Mauser 1871 en 11,15 X 60 R Rechargement PN et PSF, pour ce type d'arme ??

curieux:j'ai accès à ces produits sans me connecter :ils ne sont pas classés..

 

SW44mag a écrit:curieux:j'ai accès à ces produits sans me connecter :ils ne sont pas classés..

 

Tant mieux pour Toi !!!

     

Linuxmint 16 a parlé..  


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CERROSAFE 1/2 LB
Référence : BRO-U-CERROSAF
Catégorie : Vente Libre

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En Stock

Bonsoir a tous.
Une empreinte  ou prise de forme interne releve parfois du parcourt du combatant.
Dans une arme moderne ou les formes sont neuves, parfaites ok pas de probleme.

Dans un vieux clou ou rien n'est parfait le legendaire Cerrosaf ne donne bien souvent que des probleme, impossible de l'extraire.

Une prise d'empreinte a la cire de bougie est une excellente solution, je conseille seulement d'employer une cire de couleur ou rougeatre qui donne de bon resultat.  

C'est vraiment penible d'utiliser un thermique pour sortir le cerrosaf d'une chambre d'un engin qui coute 1 bras meme les 2 ..... :koenfeu:

Jean louis

Pour les "balles plomb forcées", on couvre pas mal de calibres avec les balles rondes de Colt Navy 36 et Army 44, en les écrasant si elles sont trop petites, ou en les martelant tout autour si elles sont trop grosses.
J'ai arrêté de chercher à les rentrer en force, je les fais gonfler dedans : la balle poussée voire légèrement frappée jusqu'à la bonne place, ensuite une baguette laiton (ou acier plastifié) de chaque côté, un contre-coup d'un bout et un maillet de l'autre pour la faire gonfler en place (pas facile, si on est tout seul). Puis je la chasse par le plus court chemin. Le fond de rayures est ainsi bien mieux marqué qu'avec une balle que l'on croit assez grosse (et qui, si elle l'est vraiment, impose de taper comme une brute pour la faire rentrer).

- le moulage de chambre me donne le début des rayures, généralement pas significatif car érodé,
- une balle trop grosse forcée dans la bouche donne nettement l'usure à la bouche, mais il ne faut pas en attendre plus,
- une balle tassée en sortie de chambre et poussée jusqu'à sortir par l'autre bout va s'user en route, mais donnera une bonne idée des parties où le canon est plus large, plus serré, plus rugueux... On peut en passer une autre à l'envers, pour avoir une idée plus précise,
- et pour finir, une balle tassée au 1er tiers, ou au milieu (disons sous la hausse, pour simplifier), sera la plus représentative. A sortir par le chemin le plus large, qui est indiqué par la précédente.

Tout ça c'est pas mon invention, c'est un copain qui me l'a conseillé et je ne l'applique que depuis peu. Ça prend un bon moment, mais après je sais exactement où je vais, et je n'ai plus à effectuer après-coup des corrections quant au calibre exact de l'arme, initialement mal relevé à cause d'un moulage trop simpliste.
Erreur initiale pouvant faire perdre pas mal de temps lors de la mise au point de la munition.
Rien ne sert de s'évertuer à trouver la balle "qui va parfaitement" dans un canon mal mesuré...

Bonjour Verchère,

Ce que tu ecris est TRES interessant, !! mais je n'ai pas de baguette de laiton de cette longueur, car le canon du Mauser 1871 , doit mesurer environ 90 cms !!

PS: J'ai rectifié mes ecrits débiles entre le RB et le 1871
(il faut que je change de fournisseur de coke !)

   

DM92, leroy/merlin ont des baguettes aluminium ou laiton de 1 m de longeur, Casto ne font plus le laiton .

Il est possible d'utiliser une baguette en acier sur laquelle je glisse 1 gaine thermo-retractable qui par une chauffe legere prend la dimension de la tige et je rajoute une seconde sur la premiere pour une double securite  des mes rainures de canon.
Une tige d'acier avec par dessus une gaine en fibre fonctionne bien .

Jean louis

Jean Louis a écrit:DM92, leroy/merlin ont des baguettes aluminium ou laiton de 1 m de longeur, Casto ne font plus le laiton .

Il est possible d'utiliser une baguette en acier sur laquelle je glisse 1 gaine thermo-retractable qui par une chauffe legere prend la dimension de la tige et je rajoute une seconde sur la premiere pour une double securite  des mes rainures de canon.
Une tige d'acier avec par dessus une gaine en fibre fonctionne bien .

Jean louis

MERCI jean-louis de ces indications,
Mais j'ai le sentiment, peut-etre à tort, que je vais recalibrer et graisser mes balles au diamètre .446 =11,33 mm, car je tire du plomb pur, ou à 1/20, donc la balle prendras bien les rayures qui sont à 11,13 mm, elles se comporteront comme une balle à oompression !!

C'est un peu comme pour le RB en 12,7 X 44 R, les balles de dimensions "moyenne", aux environs de .508=12,90 mm, graissées à la main, feront l'affaire !!

Mais globalement je vais arreter d'acheter des " tromblons ", dont les balles sont compliquées à reproduire !!

Bon WE !!

       

Les Amis de ce type de fusil,

Je reviens aux fondamentaux de ma question : Chargements en PN et PSF de ce type de fusil ????

D'avance Merci de vos réponses à ce sujet , et à mes interrogations sur le diametre des balles pour ce type de canon de fusil !!!

     

Pour le rechargement en PN j'utilise environ 3,5 grammes de PN Suisse. Rechargement similaire au 11 gras.
Pour le rechargement en PSF, je n'ai jamais essayé mais dans ce cas il te faudra utiliser une ogive durci et un graissage différent de celui utilisé en PN. Je pense que la poudre A0 devrait convenir mais je ne connais pas le rechargement en PSF pour ce type d'arme ancienne qui à mon avis est bien plus sympa à utiliser en PN.
 

chamelot73 a écrit:Pour le rechargement en PN j'utilise environ 3,5 grammes de PN Suisse. Rechargement similaire au 11 gras.
Pour le rechargement en PSF, je n'ai jamais essayé mais dans ce cas il te faudra utiliser une ogive durci et un graissage différent de celui utilisé en PN. Je pense que la poudre A0 devrait convenir mais je ne connais pas le rechargement en PSF pour ce type d'arme ancienne qui à mon avis est bien plus sympa à utiliser en PN.
 

Merci Chamelot73 de ces indications, qui me semblent cohérentes avec les autres calibres ,voisins !

Pour la PSF, une charge de 1,0 gramme à 1,05 gramme de A0 est celle préconisée par des "notables" de ce forum

Pour la PN , la Suisse n° 3 semble etre la moins salissante  des PN !
J'ai completement écarté les poudres noires françaises, car elles encrassent bEAUCOUP plus que la Suisse !

Je me suis toujours demandé pourquoi les succédannés US de Poudre Noire, comme la PYRODEX ou la GOEX ne sont pas trouvables dans ce pays, en faillitte !!

Quelqu'un aurait-il une réponse  ???

     

La réponse est que ces succédanés n'ont aucun intérêt en Europe. Elles ont été développées aux US pour être classées comme poudre propulsive comme les PSF, alors que la PN est classée comme explosif, avec des contraintes de transport et stockage beaucoup plus strictes.

Fra78 a écrit:La réponse est que ces succédanés n'ont aucun intérêt en Europe. Elles ont été développées aux US pour être classées comme poudre propulsive comme les PSF, alors que la PN est classée comme explosif, avec des contraintes de transport et stockage beaucoup plus strictes.

Bien !
Mais si leurs conditions de stockage et de transport sont moins contraignantes que la PN, je ne comprends pas la subtilité de la chose, et surtout leur inutilité ???

Car les pressions developpées par ces PYRODEX ou GOEX, sont snsiblement égales à la PN, SANS les inconvenients des PSF, comme poudre plus brisantes?

QUID ??

Juste un problème de réglementation américaine, rien à voir avec la science...
Il n'y a rien à comprendre....

Pour ma part, J'utilise la psf. J'ai HORREUR de nettoyer un canon tirer avec de la poudre noire.

Par contre j'utilise les poudres des compagnies accurate et dupont pour mes 2 1871 cavalry.
Boulet à .446''. Je remplis l'espace vide par du ''filler'' qui peut être plusieurs matériel. J'utilise 2 sortes soit à l'occasion de la ouate mais le plus souvant c'est de la fécule de céréale, séparé par des morceaux de cartons ou papier pour éviter que les 2 composants poudre et filler ne se mélangent. 

Et c'est vrai des brass Bertram c'est pas donné    

Salutation du  

260ackley a écrit:Pour ma part, J'utilise la psf. J'ai HORREUR de nettoyer un canon tirer avec de la poudre noire.

Par contre j'utilise les poudres des compagnies accurate et dupont pour mes 2 1871 cavalry.
Boulet à .446''. Je remplis l'espace vide par du ''filler'' qui peut être plusieurs matériel. J'utilise 2 sortes soit à l'occasion de la ouate mais le plus souvant c'est de la fécule de céréale, séparé par des morceaux de cartons ou papier pour éviter que les 2 composants poudre et filler ne se mélangent. 

Et c'est vrai des brass Bertram c'est pas donné    

Salutation du  

Regarding brass from BERTRAM, they are the only one to supply such empty cases to us !!! so  :twisted:  :twisted: prices

Regards

Dominique

Salut Dominique,

Tu sais tu peux me répondre en français car je suis un Canadien Français qui viens du Québec.

Un cousin de loin...  et en distance aussi. Espérant un jour vous rendre visite et échanger en personne.

  Salutations   du       (changerais pour un du Québec mais il y en a pas)

260ackley a écrit:Salut Dominique,

Tu sais tu peux me répondre en français car je suis un Canadien Français qui viens du Québec.

Un cousin de loin...  et en distance aussi. Espérant un jour vous rendre visite et échanger en personne.

  Salutations   du       (changerais pour un du Québec mais il y en a pas)

Bonjour AMI Canadien,

je sais que je peux te répondre dans la langue modernisée de Molière, mais cela entretien mon niveau d'anglais pour continuer, à commander et à converser avec les états-uniens, avec les quels j'ai travaillé pendant 30 ans, dans le Oil & Gas Industry !!

Je suis membre d'un club, centenaire,  TRES célèbre, mais menacé de fermeture imminente, pour cause de spéculation immobilière grave, donc actuellement je me demande où je vais aller faire parler mes armes, même en Poudre Noire, sans faire 130 à 150 kms aller, et dans un stand qui n'a rien à voir avec celui où je suis avec 1800 autres membres tireurs !!

Voila  ma prèocupation principale, car sinon il faut que je revende TOUT !!!

Carpe Diem

CDT
Dominique

Salut Dominique,

C'est vraiment poche votre situation. Mais à 1800 membres il n'y a pas quelque chose à faire??
Je sais que le prix des terrains doit être   . Et côté politique 1800 membres = 1800 votes.

J'espère que vous pourrez passer au travers et pouvoir conserver votre club.

    du  

260ackley a écrit:Salut Dominique,

C'est vraiment poche votre situation. Mais à 1800 membres il n'y a pas quelque chose à faire??
Je sais que le prix des terrains doit être   . Et côté politique 1800 membres = 1800 votes.

J'espère que vous pourrez passer au travers et pouvoir conserver votre club.

    du  

MERCI beaucoup, mais nos politiques  sont tellement cons dans ce pays, et les caisses de l'état sont VIDES, donc si ils peuvent vendre quelque chose, pour payer les rançons de nos otages en afrique .....        

Bref j'arrête là  ma qiatribe tellement je suis degouté !!

On verra, mais cela à beaucoup de consequences !!!

Amicalement

Dominique