identification 8x57 JS

Bonjour
voici le culot d'une douille de 8x57js dite "de grenier".
Connaissez-vous la signification de ses marquages ? Par avance merci.  
url=https://servimg.com/view/18743076/1][/url]

http://www.armeetpassion.com/codes%20fabricants%20des%207,92%201%20ere%20guerre%20mondiale.html
http://www.armeetpassion.com/code/code%20s.html

A priori la tienne est datée de 1915 chez Dynamite AG mais les pros vont finir leurs cafés sous peu donc tu aura confirmation ou pas...


ZR

1915 c'est certain, le reste comme dit ZR on attend les pros.

Si mes souvenir sont bon je pense que

S* c'est un étui en laiton, St ou St+ ce sont des étuis en acier

1 et 15 pour Janvier 1915

L'autre chiffre que je distingue mal (peut-être un 3) c'est ce peut-être le N° du lot si c'est une lettre (B) ce peut être le fabriquant de la douille ???

Attend confirmation mon Ami.

Winchester 1866 a écrit:Si mes souvenir sont bon je pense que

S* c'est un étui en laiton, St ou St+ ce sont des étuis en acier

1 et 15 pour Janvier 1915

L'autre chiffre que je distingue mal (peut-être un 3) c'est ce peut-être le N° du lot si c'est une lettre (B) ce peut être le fabriquant de la douille ???

Attend confirmation mon Ami.

Merci de ta réponse.
Voilà une photo plus précise d'une douille du même lot :

Oui c'est une bonne question 

Décembre 1914 bon ça c'est facile

S sans * et sans "t" ou "t+" là je rejoint l'ami ZR pour l'usine de fabrication de la douille

Pour le "E" aucune idée actuellement. j'ai peu de doc et il faut que je la trouve, c'est pas gagné désolé 

Je retire ce que j'ai dit concernant l'interprétation du S  qui semble indiquer plutot le type de balle a cette époque...
Le E doit désigner le fabriquant...  
ZR

Bon, où sont les spécialistes documentés ? 

Il me semblait que les informations sur la douille ne concernaient que la douille   pour les autres informations il y avait la couleur du vernis (collet et amorce) et sur la boite de conditionnement   mais sans aucune certitude ...

Erfurt ? Supposition.

En faisant des recherches sur ton cul (ot)  J'ai trouvé des sites sympas
http://cartridgecollectors.org/?page=headstampcodes
http://home.scarlet.be/p.colmant/7_92x57_1888_1945.htm

http://home.scarlet.be/p.colmant/index_3.htm
http://1914-1918.invisionzone.com/forums/index.php?showtopic=67467

ZR

Oui bonne doc merci ZR

On y voit sur : http://home.scarlet.be/p.colmant/7_92x57_1888_1945.htm que la lettre S sur les douille laiton pourrait être :

S

Königliches Arsenal, Spandau

1903 > 1915

ce qui poserait toujours la question pour la lettre E

carbone14 a écrit:Erfurt ? Supposition.

Le "E" gothique est bien pour Erfurt
Le "S" indique que le laiton de l'étui est à 72 % de cuivre pour 18 de zinc.
le "S67" qui a été ensuite apposé indiquait un alliage à 67 % de cuivre.
Le "S" lorsqu'il désigne l'arsenal de Spandau est dans ce cas doublé d'un second "S" ou de "S67"

Le "E" gothique est bien pour Erfurt 
Le "S" indique que le laiton de l'étui est à 72 % de cuivre pour 18 de zinc.
le "S67" qui a été ensuite apposé indiquait un alliage à 67 % de cuivre.
Le "S" lorsqu'il désigne l'arsenal de Spandau est dans ce cas doublé d'un second "S" ou de "S67"


Tout bon Dominique... sauf que le "S" précise que l'étui est en laiton fait de 72% de cuivre et 28% de zinc (le compte est bon comme ça)

Blackwater a écrit:
Tout bon Dominique... sauf que le "S" précise que l'étui est en laiton fait de 72% de cuivre et 28% de zinc (le compte est bon comme ça)

Oui en effet il maquait 10 % de matière "noire" on la cherche partout alors qu'elle est tout simplement cachée dans mon clavier

Bonsoir,
la lettre gothique Fraktur qui ressemble à un E est en fait un J. Elle désigne la fabrique de munitions "Hauptlaboratorium, Ingolstadt".
Erfurt était une fabrique d'armes, pas de munitions..
Pour le reste, tout est dit.

Me voilà donc avec un grand choix d'interprétations.
Merci à vous.

... la bonne est celle de Domi ...

Le "J" est mis pour Ingolstadt, car cette lettre signifie aussi "I" dans cette écriture ... 

A+

feder504 a écrit:... la bonne est celle de Domi ...

Le "J" est mis pour Ingolstadt, car cette lettre signifie aussi "I" dans cette écriture ... 

A+

Exact ! je me suis fié à ce que j'ai lu dans mes anciennes documentation et donc en effet d'autres avant moi (et pas des moins érudits) sont tombés dans la panneau
du mauvais sens de lecture (E au lieu de 3 en quelque sorte) et je me suis contenté de rapporter cette mauvaise interprétation
Le piège est d'autant plus tentant qu'Erfurt était un arsenal.

Je connais un autre piège du genre pour la période WWII c'est le marquage edp / dpa qu'on peut lire dans les deux sens
Ja crois me souvenir que dpa ne correspond à rien... mais je ne vais pas replonger dans mes archives pour vérifier

Dominique a écrit:

Je connais un autre piège du genre pour la période WWII c'est le marquage edp / dpa qu'on peut lire dans les deux sens
Ja crois me souvenir que dpa ne correspond à rien... mais je ne vais pas replonger dans mes archives pour vérifier

Cela n'a pas d'importance du fait qu'aucun de ces deux marquages n'est présent sur une cartouche, Wilhelm Ruppert (dpa) étant une firme de matériel électrique et G. Großmann (edp) une entreprise de métallurgie de Solingen.

À la rigueur, sans lunettes, on pourrait, après moult apéros, confondre "edq" (DWM Lübeck) avec "bpa", code de Metallverarbeitung Schöneweide, Herbert Greinert, à Berlin, mais cette firme n'a pas de rapport avec les cartouches ...

... de toute façon, les Allemands, en cas de doute possible sur un même "produit", mettent un point derrière le code pour éviter la confusion (exemples : dou. et bnz.).

Heureusement, pas de problème avec "oxo" ...   

A+

feder504 a écrit:

Dominique a écrit:

Je connais un autre piège du genre pour la période WWII c'est le marquage edp / dpa qu'on peut lire dans les deux sens
Ja crois me souvenir que dpa ne correspond à rien... mais je ne vais pas replonger dans mes archives pour vérifier

À la rigueur, sans lunettes, on pourrait, après moult apéros, confondre "edq" (DWM Lübeck) avec "bpa", code de Metallverarbeitung Schöneweide, Herbert Greinert, à Berlin, mais cette firme n'a pas de rapport avec les cartouches ...
A+

A décidément je perds mes neurones du souvenir , c'est bien edq / bpa.
J'avais ce souvenir parce qu'un correspondant me soutenait mordicus qu'il avait une cartouche marquée bpa dont je ne trouvais aucune trace
et pour cause... il m'a fallu un bon moment avant de deviner qu'il lisait le marquage dans le mauvais sens;
mais j'ai manqué de présence d'esprit pour l'interroger à propos de ses lunettes ou de sa consommation de spiritueux

Cartouches parfaitement identifiées.
TCAR est décidément de dimension encyclopédique en regard des érudits qui y interviennent.
Encore merci de ces précisions documentées.

Jeanghis