rechargement 9x23 STEYR ma solution
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Merci pour vos éloges, je fais un nouveau sujet dans la fonte des balles sur la fabrication de mon ogive, j'ai envie de tenter vu vos remarques avec une autre poudre j'ai de la RS20 qui correspond je crois à la AO et de la N330
Le grascon- Membre averti
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Sur les tables Vectan , anciennes il est vrai , la A0 est entre la 3n37 et la N340 .
La N330 étant plus vive , vers la Ba 9 .
A confirmer-infirmer avec des données nouvelles et plus récentes .
La N330 étant plus vive , vers la Ba 9 .
A confirmer-infirmer avec des données nouvelles et plus récentes .
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Je vous fais part de ma recette, testée ce WE mais sans velléités de faire des points, juste de mesurer les vitesse et le bon fonctionnement de l'arme.
Etuis: Starline 9 mm Steyr L3=23,10 mm (CIP -0.10 mm)
Balles: CAM-PRO 115 grs TMJ
Amorces: WSP
Charge: Unique, 6,0 grs
L6 = 33,00 mm, Enfoncement = 3,60 mm, Sertissage moyen
V2,5 = 362,4 m/s; Vmax = 368,5 m/s Vmin = 357,2 m/s; E.E.= 11,3 m/s; E.T = 3,7 m/s
Verticalement le PIM correspond au PV mais le tout est décalé vers la gauche d'environ 10 cm, probablement un prise en main défectueuse et des coups de doigts, a valider par un essai de tir dans de bonnes conditions. Ejection régulière environs 1,50 m a l'arrière et 30 cm sur la droite. Gonflement quasi-nul des étuis, pas de signes de surpression. Plus ou moins dans le milieu de la brochette des V0 que j'ai pu trouver suivant les sources. A valider comme il faut en cible des que possible.
Etuis: Starline 9 mm Steyr L3=23,10 mm (CIP -0.10 mm)
Balles: CAM-PRO 115 grs TMJ
Amorces: WSP
Charge: Unique, 6,0 grs
L6 = 33,00 mm, Enfoncement = 3,60 mm, Sertissage moyen
V2,5 = 362,4 m/s; Vmax = 368,5 m/s Vmin = 357,2 m/s; E.E.= 11,3 m/s; E.T = 3,7 m/s
Verticalement le PIM correspond au PV mais le tout est décalé vers la gauche d'environ 10 cm, probablement un prise en main défectueuse et des coups de doigts, a valider par un essai de tir dans de bonnes conditions. Ejection régulière environs 1,50 m a l'arrière et 30 cm sur la droite. Gonflement quasi-nul des étuis, pas de signes de surpression. Plus ou moins dans le milieu de la brochette des V0 que j'ai pu trouver suivant les sources. A valider comme il faut en cible des que possible.
Mezigot- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Du nouveau de mon côté aussi :
Le tireur : lunettes de tir Champion que j'utilise sans verre correcteur mais avec une lentille de contact sur l' oeil directeur pour une vision proche ( organes de visée ) ; l'iris réglable étant monté sur le porte-verre nu .
C'est bien plus confortable et un peu plus net qu'avant . Plus la moindre excuse désormais .
Le Steyr Hahn : toujours au diamètre de .361-362 " .
Nouveau rechargement : balle plomb du moule Lee 35-125 RF , pour .38-.357 .
La sortie du moule est à environ ( c'est du Lee , donc ovale ... ) .363-364" ; poids de 128 grains .
Il me faudrait un calibreur custom ( sur commande ) à .362" ; faute de mieux je laisse la balle telle-quelle et le graissage se fait au trempé .
Etui de 9 Super Comp avec un changement : pour recalibrer l'étui le plus bas possible , j'ai fait modifier un Extended Shell Holder 9 Para qui a été arasé en partie haute , de façon à ne laisser que le minimum de métal pour tenir le bourrelet .
0,22 g de Ba 10 = rechargement de départ , moyen en cible , et ... toujours à gauche .
J'espère trouver le Graal avec cette balle . As , A1 , A0 ?
A suivre .
Le tireur : lunettes de tir Champion que j'utilise sans verre correcteur mais avec une lentille de contact sur l' oeil directeur pour une vision proche ( organes de visée ) ; l'iris réglable étant monté sur le porte-verre nu .
C'est bien plus confortable et un peu plus net qu'avant . Plus la moindre excuse désormais .
Le Steyr Hahn : toujours au diamètre de .361-362 " .
Nouveau rechargement : balle plomb du moule Lee 35-125 RF , pour .38-.357 .
La sortie du moule est à environ ( c'est du Lee , donc ovale ... ) .363-364" ; poids de 128 grains .
Il me faudrait un calibreur custom ( sur commande ) à .362" ; faute de mieux je laisse la balle telle-quelle et le graissage se fait au trempé .
Etui de 9 Super Comp avec un changement : pour recalibrer l'étui le plus bas possible , j'ai fait modifier un Extended Shell Holder 9 Para qui a été arasé en partie haute , de façon à ne laisser que le minimum de métal pour tenir le bourrelet .
0,22 g de Ba 10 = rechargement de départ , moyen en cible , et ... toujours à gauche .
J'espère trouver le Graal avec cette balle . As , A1 , A0 ?
A suivre .
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Je n'ai pas trouvé le Graal mais j'ai poussé la recherche un peu plus loin .
Car depuis j'ai acquis un moule Lee pour Makarov , et deux calibreurs en .360 " et .363 " .
En balle chemisée je confirme tout l'intérêt de la Sp 8 .
Photos et détails des rechargements demain .
Car depuis j'ai acquis un moule Lee pour Makarov , et deux calibreurs en .360 " et .363 " .
En balle chemisée je confirme tout l'intérêt de la Sp 8 .
Photos et détails des rechargements demain .
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Dommage ce 6 ...
Dernière édition par deGuers le Mer 15 Aoû 2018, 09:20, édité 1 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
La balle XTP 124 grs est une Hornady , la 115 grs RN est une Speer .
Dernière édition par deGuers le Mer 15 Aoû 2018, 09:50, édité 1 fois
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
10 coups retenus sur 13 tirés .
C'est plus proche des possibilités du couple arme - munition . Les organes de visée du Steyr sont une horreur passés les 22 ans ( plus près de 3x22 pour moi ) .
C'est ma cible " spéciale essais " : une VO coupée en deux , bien large pour une bonne horizontalité ( contrôle du devers ) , et une encoche taillée pour le centrage du guidon à 25 m .
Dernière édition par deGuers le Mer 15 Aoû 2018, 09:48, édité 1 fois
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
De G à D : un étui de .38 SA gonflé au tir ; passage au Seater .357 Magnum qui va l' effacer ( étui calibré , ici sur l'extended shell holder ) ; l'ESH a été raboté en surface pour que l'étui aille le plus loin possible dans le seater qui fait office de sizer .
Les sizer des jeux .9x23 W , 9x21 , .38 SA sont trop larges pour le but recherché .
A droite , des étuis de .38 SA modifiés , surtout le bourrelet , rim supprimé et angle modifié ( photo suivante ) .
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
La balle Lee sort à 100 grains et à 9,33 mm , soit .367 "
J'ai abandonné le calibrage à .363 " , pourtant idéal pour le canon de ce Steyr à .362 " ; la balle est rabotée malgré un évasement de l'étui généreux . Une bague de plomb reste sur la lèvre du collet ; pas bon pour la feuillure .
Je suis passé au .360 " ; on voit que la balle a changé de forme .
Dernière édition par deGuers le Mer 15 Aoû 2018, 09:52, édité 1 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
De temps un temps un étui se fend au tir .
A gauche , marque de feutre avant recalibrage , puis à sa D recalibrage au Seater .357 .
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Ça commence à venir, mais la recherche est dure !!
Un pote de stand vient de me confirmer cette semaine qu'il arrive à rien avec son steyr : canon trop large, pas de précision et balle voire en travers sur cible !
Bon , il est pas sur T-car ......
Un pote de stand vient de me confirmer cette semaine qu'il arrive à rien avec son steyr : canon trop large, pas de précision et balle voire en travers sur cible !
Bon , il est pas sur T-car ......
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
je redis :
pas possible / trop dur / trop compliqué / trop cher......... De faire faire un canon en 9 PARA (neuf) ?
pas possible / trop dur / trop compliqué / trop cher......... De faire faire un canon en 9 PARA (neuf) ?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Me semble qu'une adresse fut donné ici pour des tubes neuf ds les deux calibres , voir plus hautWICHITA a écrit:je redis :
pas possible / trop dur / trop compliqué / trop cher......... De faire faire un canon en 9 PARA (neuf) ?
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
d'ou le : "je redis" !
comme quoi je me souvenais qu'un jour nous en avions causé...
comme quoi je me souvenais qu'un jour nous en avions causé...
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Oui le canon est très large , mais avec de la balle 9 Para standard on peut obtenir quelque chose de propre , en tenant compte des organes de visée bien trop sommaires .lu1900 a écrit:Ça commence à venir, mais la recherche est dure !!
Un pote de stand vient de me confirmer cette semaine qu'il arrive à rien avec son steyr : canon trop large, pas de précision et balle voire en travers sur cible !
Bon , il est pas sur T-car ......
J'ai quelques rechargements faits et tirés aujourd'hui qui me satisfont .
Comme prévu la Sp 8 a fait des merveilles .
Détails et photos demain .
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
C'est p'têt beaucoup moins cher et administrativement bien plus simple de faire bêtement un moule ou une matrice au bon calibre.WICHITA a écrit:je redis :
pas possible / trop dur / trop compliqué / trop cher......... De faire faire un canon en 9 PARA (neuf) ?
J'ai eu l'occasion de tester ça avec une assez bonne surprise en précision, vu la détente...
En appréciant bien sûr au passage la grande efficacité du levier avant, la "vidange rapide" des cartouches patiemment empilées une à une dans le magasin !
Ricanement du propriétaire : "tu comprends pourquoi l'engin est resté sans descendance"...
En conclusion, belle mécanique, souffrant tout de même d'un léger retard intellectuel du côté du système d'approvisionnement...
Absolument aucune remarque quant au calibre exact : à l'époque le 9 parabellum ne se détachait pas encore du peloton, et un diamètre différent n'avait rien d'illogique. L'illogisme, c'est de s'en plaindre...
Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Balle ( marque inconnue ) de 105 grains , chemisée , diamètre de 9,015 mm ( .3549 " ) : 0,43 g de Sp 8 .
J'ai abandonné ma cible " réglages " pour une C 50 plus parlante ; 25 m bien sûr .
Visée ( si-si , c'est possible ) UIT , sous le visuel .
Dernière édition par deGuers le Dim 19 Aoû 2018, 15:23, édité 1 fois
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
5 coups ; balle cuivrée MPF de 122 grains , diamètre .3555" : 0,32 g de Sp 8 .
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
6 coups , prometteur , mais réarmé incomplet avec Stove Pipe .
J'en avais 10 mais je n'ai pas pu résister à faire le coup de l'éjection spéciale Hahn à un copain ; tous ceux qui " savaient " ont bien rigolé .
Bas d'escalier sécuritaire avant de monter dans les tours .
Balle MPF cuivrée de 122 grains , diamètre .3555" : 0,31 g de ... GB Pa 125 .
Je monterai à 0,33 g .
Dernière édition par deGuers le Dim 19 Aoû 2018, 15:10, édité 1 fois
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Le Celluloïd tient bien les années ; la poudre est parfaitement conservée .
Ces relais de mortier , non utilisés , étaient brûlés en fin de campagne de tir ( oui je sais , gâchis ) .
Les copains " mortier " les jetaient dans un fût de 200 l ouvert ; mis à feu le soir ils faisaient une splendide gerbe blanche de 15 m de haut .
Cette poudre m'avait déjà donné de bons résultats en 9 Para .
Elle va à nouveau servir pour un P 06 - 7,65 Parabellum .
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
J'abandonne les balles " plomb " et je revois ma copie sur la balle en fonds de rayures pour une parfaite étanchéité .
Ces diverses balles chemisées et cuivrées sont nettement sous-calibrées .
La Sp 8 confirme tout le bien que je pense d'elle ; jamais trouvé mieux en 9 Para ; c'était la poudre militaire du 9 , du temps où nous fabriquions nos cartouches .
Et comme le tir s'est de lui même recentré , plus besoin de contre-viser pour taquiner le visuel .
Bon , là c'est sur appui .
Si les organes de visée n'étaient pas ridicules je tenterais le coup au TAR , malgré une détente dure .
Surtout qu 'à deux mains le Steyr est parfait avec son pontet qui appelle l'index de la main faible .
Le problème au rechargement de ce Steyr là c'est l' étui qui sort gonflé et gêne l'introduction et-ou empêche l'extraction ; il me faudrait trouver des étuis de 9x23 Winchester qui seraient plus costauds .
Il y a bien la solution allemande du canon en 9 Parabellum , mais
Et puis je l'aime bien ce pistolet , avec sa gueule cassée . J'en arrive à le trouver beau .
deGuers- Pilier du forum
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
mais il est beau !
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Re: rechargement 9x23 STEYR ma solution
Tu mets quoi comme étui , les 9combo gonflent peu ds celui que j'utilise
Les 38acp sont trop épaisses au collet : recalibrées ça passe , avec la balle monté non
Les 38acp sont trop épaisses au collet : recalibrées ça passe , avec la balle monté non
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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