Comme un air de "bel canto"

Bonjour à tous!

Aujourd'hui, malgré les frimas (ici, on frôle le zéro), j'ai sorti ma petite italienne : une Carcano "Moschetto 1891/38" en calibre 6,5 x 52 :



Muette depuis certainement 1945, elle est en état d'origine, crosse et canon au même numéro :
Datant de 1941 (curieusement le 1 n'est pas frappé) ou an 19 du fascisme, fabriquée par Gardone VT (Val Trompia) célèbre ville armurière :



Poinçon sur le levier de culasse :


Marquages de la crosse :

La crosse comprend un autre tampon à moitié effacé (ou mal frappé) portant le nombre 41 (pour 1941?) :


La sureté, lorsqu'elle est mise, occulte la ligne de mire : pas de risque de l'oublier!


Au tir, elle chante bien, et n'est pas trop brutale pour l'épaule : l'arme est légère, mais la cartouche n'est pas très puissante.
Pour le tir, j'ai utilisé non pas les cartouches d'origine (à gauche, un chargeur daté 1943, avec cartouches à étui acier verni) mais des cartouches PPU (à droite, dans un chargeur daté 1939) :


Et les résultats?
Le premier impact, je le cherche toujours! Bon, j'avais visé plein centre, à 50 mètres, et comme l'arme est réglée pour 300m, je suis certainement passé au-dessus.
Pour le second tir, correction en visant la base du noir : un 2 à 2 heures ...
3ème tir : je vise le bas du carton : un 5 à 3 heures, c'est mieux!
4ème tir, toujours le bas du carton mais décalé à gauche : 7 à midi
5ème tir, même visée : 6 à midi
6ème et dernier tir, même visée : un 8 à 2 heures.
Donc avec cette arme et cette munition, il faut viser le bas du carton, voire même un chouïa en dessous, et au milieu de la moitié gauche ...
Petit souci : les trous sont légèrement ovalisés, ça viendrait de quoi?


Bien cordialement,
Jean-Marc

Hello,
Bienvenue au club Carcano !
Avec la mienne pour toucher la cible à 100m, je devais viser 1 mètre sous la cible (non non ce n'est pas une blague... )
J'ai rehaussé le guidon de 3.5mm (de mémoire) pour éviter cette contrevisée pharaonique.
J'ai lu sur cet excellent forum   que la prise de visée du carcano se faisait à l'époque en fait avec le haut du guidon tout au fond du creux de la hausse ce qui expliquerait cela...
Comme tu le dis, ce calibre est très sympa et estival : on peut le tirer en Tee shirt l'été toute l'après midi sans risque de bleus à l'épaule.
Pour les impacts en travers, j'ai eu également ce phénomène avec les PPU 6.5x52 manufacturées...
En rechargeant je ne l'ai plus mais j'utilise après de nombreux tâtonnements les balles (PPU blindées) pour le suédois en 140 grains (cal. 264 et non 268 comme l'exige en principe le carcano) les projectiles récupérés dans la bute de tir étaient d'ailleurs bien marqués par les rayures.
Et depuis ca marche, plus de balles en travers... Je ne me suis jamais expliqué ce mystère ! (un sweedish carcano, what else ?) 

Merci pour ces informations! Je n'en suis pas encore au stade du rechargement ... mon problème est double : d'abord je suis plus porté sur le pistolet que sur les armes longues, et ensuite je n'ai pas encore choisi quelles armes longues j'utiliserai le plus souvent ... je n'ai pas encore tout essayé ... il n'est pas impossible que ma petite 91/38 ne soit sortie qu'une à deux fois par an, ce qui ne justifie pas de faire du rechargement, à mon avis.
Enfin, bon, je vais voir.

Bien cordialement,
Jean-Marc

je n'avais pas vu ce post , il est bien sympa ton mousqueton , j'en ai un également et je cherche toujours pas mal d'impacts sur mes cibles avec une contre visée identique à la tienne , de plus j'ai des balles qui arrivent en travers , je suis en attente de diamètres 268 car je pense qu'il faut prendre en compte l'usure du canon et adapter en fonction , à priori le tien est encore en bon état .

ber

j'ai un souvenir de tir (il y a longtemps) avec un mousqueton qui fut ...    brutal ! (avec des cartouches d'origines)
je suis très étonné de ne pas lire ce même ressentit.

Bonsoir
non, vraiment, je n'ai pas ressenti de violence dans le recul, et pourtant je suis sensible car peu habitué aux armes longues (voir mon post sur un essai avec un US 1903, qui, lui, "tape"). Je ne sais pas si les PPU sont plus faibles que les cartouches d'origine.
Cordialement,
Jean-Marc

+1 avec CESABC : Le recul n'est pas du tout brutal, je trouve même les charges de poudres conseillées dans les tables un peu anémiques mais bon je les applique scrupuleusement car l'amorce s'aplatit vite...(charge utile conseillée de l'ordre de 2.2 grammes de TU7000 ou 1.9 grammes de 5000 pour de la 140 grains, vitesse environ 650m/s). Tir torse nu autorisé même avec la plaque de couche en acier ! 
 

WICHITA a écrit:j'ai un souvenir de tir (il y a longtemps) avec un mousqueton qui fut ...    brutal ! (avec des cartouches d'origines)
je suis très étonné de ne pas lire ce même ressentit.

effectivement , j'ai un souvenir assez désagréable d'une série de tirs avec une carabine 91/38 et munitions d'origine , elles sont apparemment plus pêchues que celles du commerce ou les rechargées . je n'ai pas retrouvé cette sensation avec le mousqueton .
ber

Ha quand même ! je me suis sentis seul sur le coup.
Pourtant nous étions 4 à cette époque à l'avoir essayer et on a "ressentit" la même douleur à l'épaule.

Les Carcano ont été fabrique en deux calibres. C'était avec le 6,5.

oui

Le " 1 " absent de la date de fabrication n'est pas un oublie mais une caractéristique des marquages Italiens .
Pour la visée avec les Carcano elle doit s'effectuer avec le guidon en bas du cran de mire .

nono a écrit:Les Carcano ont été fabrique en deux calibres. C'était avec le 6,5.

moi également avec du 6.5 , je n'ai pas encore eu le loisir d'essayer le 7.35 (problème de mun )

ber

toulon44 a écrit:

nono a écrit:Les Carcano ont été fabrique en deux calibres. C'était avec le 6,5.

moi également avec du 6.5 , je n'ai pas encore eu le loisir d'essayer le 7.35 (problème de mun )

ber

Oui, effectivement :
dans les différents manuels de rechargement, il est conseillé de couler les projectiles soi même car à priori quasi impossibles à dénicher au bon diamètre en fabrication moderne. 
Je cite : Calibre éteint ou en voie d'extinction... 

Tres agréable piece, faire tres attention au bouchon arriere qui sur certains modèles se dévisse facilement, contrôle avant le tir.

Jean louis

Bonjour,
je confirme pour la prise de visée 
Pour les balles, voir ici en Italie

http://www.stitra.com/

Dispo en .268 pour les carcano en 6,5 et en .300 pour les carcano en 7,35.
Tapez .268 ou .300 dans le moteur de recherche du site et c'est les premiers produit proposé à 40.5€ le 100 de .268 et 36€ le 100 de .300 

J'ai pas encore commandé chez eux mais ça devrait pas tarder surtout pour les projo en .300 du 7,35 

Pour les sensations, je n'ai tiré que de la mun rechargées et c'est très agréable avec peu de recule en 6,5 comme en 7,35  

Bon comme ça fait un moment que je me dis que je vais commander ben voilà, c'est fait 
Je viens de prendre 200 balles en .300 pour mon Carcano en 7,35x51 

Je vous tiendrai informé des suites de ma commande 

RAPH94 a écrit:Bon comme ça fait un moment que je me dis que je vais commander ben voilà, c'est fait 
Je viens de prendre 200 balles en .300 pour mon Carcano en 7,35x51 

Je vous tiendrai informé des suites de ma commande 

Merci pour le lien , c'est cool car il y a même "l'idéale" 160 grains en 268 pour carcano pas courante à trouver dans nos contrées !
Pas de restrictions particulières pour commander des balles en Italie?

oui merci ralph pour ce lien j'ai commandé également , pense pas qu'il y ait de problème avec l'italie , on verra bien .

Bonsoir,
voilà j'ai reçu un petit mail pour me dire que ma commande était expédiée de Turin  
Pour l'envoi depuis l’Italie, pas de problème car (dernière nouvelles des douanes) les élément de munition classés au 6, 7 et 8° de la catégorie C son exempté de demande d'accord préalable d'importation depuis un pays membre de l'UE.
Donc douille et balle classés des les catégories C6, 7 et 8 sont libre d'achat en Europe  .
Les douanes devraient mettre leur site à jour sous peu car il y avait une erreur avant ou seul les éléments de cat C8 étaient libre 

On verra bien qui me livre le colis, GLS ou un douanier 

RAPH94 a écrit:Bonsoir,
voilà j'ai reçu un petit mail pour me dire que ma commande était expédiée de Turin  
Pour l'envoi depuis l’Italie, pas de problème car (dernière nouvelles des douanes) les élément de munition classés au 6, 7 et 8° de la catégorie C son exempté de demande d'accord préalable d'importation depuis un pays membre de l'UE.
Donc douille et balle classés des les catégories C6, 7 et 8 sont libre d'achat en Europe  .
Les douanes devraient mettre leur site à jour sous peu car il y avait une erreur avant ou seul les éléments de cat C8 étaient libre 

On verra bien qui me livre le colis, GLS ou un douanier 

Super !
Tiens nous au courant

si pas de news samedi, c'est un douanier qui m'aura livré le colis 

RAPH94 a écrit:si pas de news samedi, c'est un douanier qui m'aura livré le colis 

Tu nous donneras l'adresse exacte pour les oranges...

salut, ben voilà colis déjà livré et par gls et pas là douane  .
très bonne surprise car dans le colis il y avait ça:

bon je savais que hornady avait cette réf dans sa production pour Graf & son au Canada mais j'avais pas réussi à en trouver en France.
ça veut dire qu'une armurerie Française peut tres bien passer commande de cette réf chez l'importateur Hornady.

Voilà une belle surprise non