Etoile sur tonnerre sur G98.
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toulon44
MikeDundee
sully
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Etoile sur tonnerre sur G98.
Bonjour a tous.
Quelqu'un pourrait me preciser a quoi correspond cette etoile sur ce tonnerre de G98 Spandau 1916?
Quelqu'un pourrait me preciser a quoi correspond cette etoile sur ce tonnerre de G98 Spandau 1916?
sully- Membre expert
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
Bonjour, c'est un sterngewehr (98 étoilé)
Je me permets de citer Oxi (issu d'un précédent post) :
Pour l'étoile, c'est parce que c'est un "stern" gewehr (stern = étoile en allemand).
Les stern gewehr sont des fusils montés avec des pièces provenant de divers fabricants (souvent des fabricants privés pour un assemblage final en arsenal d'Etat) et dont l'interchangeabilité des pièces avec un autre Gew.98 n'est pas garantie.
Ces pièces avaient d'abord été rejetées pour des défauts mineurs, puis finalement acceptées et montées.
Les stern gewehr apparaissent pour la première fois en 1916.
Un peu une sorte d'ersatz....
Je me permets de citer Oxi (issu d'un précédent post) :
Pour l'étoile, c'est parce que c'est un "stern" gewehr (stern = étoile en allemand).
Les stern gewehr sont des fusils montés avec des pièces provenant de divers fabricants (souvent des fabricants privés pour un assemblage final en arsenal d'Etat) et dont l'interchangeabilité des pièces avec un autre Gew.98 n'est pas garantie.
Ces pièces avaient d'abord été rejetées pour des défauts mineurs, puis finalement acceptées et montées.
Les stern gewehr apparaissent pour la première fois en 1916.
Un peu une sorte d'ersatz....
MikeDundee- Pilier du forum
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
Merci pour ta reponse MikeDundee ,je n'etais plus sur de la signification de cet etoile.
Par contre ce n'est pas tres courant , je n'en ait pas vu beaucoup de G98 avec cette etoile.
Rarete???
Par contre ce n'est pas tres courant , je n'en ait pas vu beaucoup de G98 avec cette etoile.
Rarete???
sully- Membre expert
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
sully a écrit:Merci pour ta reponse MikeDundee ,je n'etais plus sur de la signification de cet etoile.
Par contre ce n'est pas tres courant , je n'en ait pas vu beaucoup de G98 avec cette etoile.
Rarete???
non ! pas rare mais moins fréquent que les standards . par contre ils ont une numérotation spécifique associée aux chiffres 1,2,3 ou 4
ber
toulon44- Pilier du forum
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
toulon44 a écrit:sully a écrit:Merci pour ta reponse MikeDundee ,je n'etais plus sur de la signification de cet etoile.
Par contre ce n'est pas tres courant , je n'en ait pas vu beaucoup de G98 avec cette etoile.
Rarete???
non ! pas rare mais moins fréquent que les standards . par contre ils ont une numérotation spécifique associée aux chiffres 1,2,3 ou 4
ber
il y a même des 5 : En voici un....
MikeDundee- Pilier du forum
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
il y a même des 5 : En voici un....
super ! celui là je ne l'ai pas dans mes données , c'est un boitier Spandau ?
ber
super ! celui là je ne l'ai pas dans mes données , c'est un boitier Spandau ?
ber
toulon44- Pilier du forum
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
Le mien a le N°3:
sully- Membre expert
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
toulon44 a écrit: il y a même des 5 : En voici un....
super ! celui là je ne l'ai pas dans mes données , c'est un boitier Spandau ?
ber
Oui, tout à fait c'est un Spandau 1916 tout au numéro, crosse bois Ersatz en Noyer avec œillet démonte percuteur mais sans rainures de préhension au niveau du fut.
Je rajouterais davantage de photos ce soir.
Bonne journée
Fabrice
MikeDundee- Pilier du forum
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
MikeDundee a écrit:toulon44 a écrit: il y a même des 5 : En voici un....
super ! celui là je ne l'ai pas dans mes données , c'est un boitier Spandau ?
ber
Oui, tout à fait c'est un Spandau 1916 tout au numéro, crosse bois Ersatz en Noyer avec œillet démonte percuteur mais sans rainures de préhension au niveau du fut.
Je rajouterais davantage de photos ce soir.
Bonne journée
Fabrice
à ce soir !
toulon44- Pilier du forum
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
2 pour le mien , un Erfurt de 1916 .
HELIX- Administrateur
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
Une rareté vue il n'y a pas longtemps, un Stern Gewehr monté avec un boitier Erfurt de 1906.
Je ne sais pas si son N° de série se terminait pas un chiffre, je ne connaissais d'ailleurs pas cette particularité des Stern Gewehr.
Je ne sais pas si son N° de série se terminait pas un chiffre, je ne connaissais d'ailleurs pas cette particularité des Stern Gewehr.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
oxi81 a écrit:Une rareté vue il n'y a pas longtemps, un Stern Gewehr monté avec un boitier Erfurt de 1906.
Je ne sais pas si son N° de série se terminait pas un chiffre, je ne connaissais d'ailleurs pas cette particularité des Stern Gewehr.
apparemment une série de boitiers 1906 ont été recyclés en stern gewehr ici un DWM 1906 chiffre 4
toulon44- Pilier du forum
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Date d'inscription : 12/09/2015
Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
... ton clavier a dû fourcher, c'est un Mauser Oberndorf, sur la photo ...oxi81 a écrit:Une rareté vue il n'y a pas longtemps, un Stern Gewehr monté avec un boitier Erfurt de 1906.
Je ne sais pas si son N° de série se terminait pas un chiffre, je ne connaissais d'ailleurs pas cette particularité des Stern Gewehr.
Certains "Stern Gewehr" sont des fusils assemblés par la Fabrique de Munitions de Dresde, avec des pièces provenant de différents fournisseurs.
Ces assemblages sont pour une part antérieurs à la WW1 (1909-1914), et pour une autre part de 1916-1917.
L'étoile est alors constituée de 6 petits losanges assemblés.
La lettre suffixe est remplacée par un chiffre (1 à 5) et les poinçons présents sur la crosse ne sont pas aux initiales de Guillaume II (FW) mais de Frédéric Auguste III de Saxe (FA), à vérifier sur les vôtres ...!
Pour les étoiles "simplifiées" que l'on trouve sur d'autre boîtiers, elles sont la marque d'un fournisseur "décentralisé", mais l'assembleur est celui inscrit dessus.
Les renseignements sont encore fragmentaires, mais celle à 5 branches que l'on trouve (surtout sur des Spandau) est la marque de Siemens & Halske.
Cette façon de distinguer le fournisseur du boîtier fut abandonnée en 1917, et on trouve parfois des G 98 avec un numéro de série suivi non d'un chiffre mais d'une lettre, signe du retour à la normale, alors que l'étoile est encore présente !
Le nombre de ces armes est inconnu à ce jour, mais par contre, D. Storz en dit un peu plus sur la production de la Munitionswerk Dresden : 61500 fusils durant la guerre, avec des composants provenant en majorité de l'industrie privée prussienne, et pour une moindre part de Simson & Co. et de Spandau.
Amberg n'a pas participé à ce programme.
Infos piochées dans le très bon livre de Dieter Storz :"Rifle & Carbine 98" (Verlag, 2006), que je recommande chaudement aux amateurs de fusils & carabines allemands (il a aussi écrit 2 livres du même tonneau sur les prédécesseurs du G 98, du Werder au 88/91).
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
Celui que j'ai eu en main était bien un Siemens Halske, je vérifierais le numéro
DENAMUR- Pilier du forum
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
bonsoir feder
"Amberg n'a pas participé à ce programme."
pourtant les stern gew AMBERG existent . c'est vrais qu'il y a encore de sacrées zones d'ombre dans ce domaine .
photo prise sur le net .
"Amberg n'a pas participé à ce programme."
pourtant les stern gew AMBERG existent . c'est vrais qu'il y a encore de sacrées zones d'ombre dans ce domaine .
photo prise sur le net .
toulon44- Pilier du forum
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Date d'inscription : 12/09/2015
Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
Comme promis, quelques photos... Les bois sont un mix des trois types Du noyer avec un œillet de crosse pour démonter le percuteur mais pas de rainures de préhension sur le fut....
Je précise également que je n'ai plus ce G98 de grenier, vendu pour la collection car le canon était bien bouffé... Collectionneur mais tireur un peu quand même le Dundee !
J'en ai désormais un similaire avec un canon qui tire droit ! (il faudra que je refasse des photos mais j'ai du retard... )
Je précise également que je n'ai plus ce G98 de grenier, vendu pour la collection car le canon était bien bouffé... Collectionneur mais tireur un peu quand même le Dundee !
J'en ai désormais un similaire avec un canon qui tire droit ! (il faudra que je refasse des photos mais j'ai du retard... )
MikeDundee- Pilier du forum
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Localisation : Picardie
Date d'inscription : 31/08/2015
Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
MikeDundee a écrit:Les bois sont un mix des trois types Du noyer avec un œillet de crosse pour démonter le percuteur mais pas de rainures de préhension sur le fut....
Rien d'anormal sur un 1916. L'apparition de l'œillet de crosse étant un peu antérieure à celle des rainures de préhension.
Dans cette zone temporelle fin 1916 / début 1917, on trouve de tout en crosse.
Euh, pour le Mauser Oberndorf de 1906... oui, je sais pas pourquoi j'ai parlé d'Erfurt. L'émotion, sans doute.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Etoile sur tonnerre sur G98.
sympa ce stern gew Spandau 16 dundee ! bien cohérant malheureusement en état moyen , je l'aurait tout de même bien vu dans ma collec .
toulon44- Pilier du forum
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Date d'inscription : 12/09/2015
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