Douilles d'obus "ciselées"??
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udm42
MikeDundee
dédé
Gilles78 †
snocxuatrom
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Douilles d'obus "ciselées"??
Bonjour à tous,
il me semble avoir lu quelque part qu'il y avait eu un arrété du ministére de la défense déclassant ces objets (artisanat de "tranchées"),de A en D???Si c'est le cas,je souhaiterais avoir le texte,j'ai pas mal chercher mais je n'ai rien trouver!!!
Laurent
il me semble avoir lu quelque part qu'il y avait eu un arrété du ministére de la défense déclassant ces objets (artisanat de "tranchées"),de A en D???Si c'est le cas,je souhaiterais avoir le texte,j'ai pas mal chercher mais je n'ai rien trouver!!!
Laurent
snocxuatrom- Pilier du forum
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Re: Douilles d'obus "ciselées"??
un début .... http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1421 mais pas de texte précise ...
Invité- Invité
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Il n'y a aucun texte officiel permettant de justifier la légalité de la détention de douilles d'artillerie, ciselées ou non.
J'ai souvenir que tous les "vases" utilisées dans l'église de mon village pour orner l'autel avec des fleurs étaient des douilles de gros calibre (probablement du 120 ou équivalent) sans aucune ornementation. Les curés qui se sont succédé n'ont jamais été inquiétés...
J'ai souvenir que tous les "vases" utilisées dans l'église de mon village pour orner l'autel avec des fleurs étaient des douilles de gros calibre (probablement du 120 ou équivalent) sans aucune ornementation. Les curés qui se sont succédé n'ont jamais été inquiétés...
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J'avais un camarade....
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Gilles78 a écrit:Il n'y a aucun texte officiel permettant de justifier la légalité de la détention de douilles d'artillerie, ciselées ou non.
le bon sens les classeraient dans les objet d'art inoffensif
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Ce genre d'objets traine un peu partout mais surtout dans le nord et l'est. Même si cela devenait classé je vois mal comment faire appliquer cette loi.
Invité- Invité
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
carbone14 a écrit:Ce genre d'objets traine un peu partout mais surtout dans le nord et l'est. Même si cela devenait classé je vois mal comment faire appliquer cette loi.
c'est vrai qu'il y en a un peu partout : Dans les églises, les mairies, les particuliers...
Et puis imaginez la presse, le jeu d'outils sans parler du fire forming pour remettre en service une douille ciselée (la quantité de A0 ou de Ba9 sans parler de la marmite de cire Babyblel.... )
MikeDundee- Pilier du forum
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Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Ce n'est plus utilisable : il faut déjà l'"outil" pour propulser la "chose" et la dose de poudre doit être conséquente. Par dessus le marché, comme tu dis, les outils !!! Heu !!!
Invité- Invité
ca doit etre libre maintenant
ca ne presente pas de danger il y en partout
udm42- Membre expert
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Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Les obus vides non plus, ne présentent pas d'autre danger que de s'écraser le pied (le 220 en fonte, pèse 80 kg !).
Mais cette évidence ne semble pas atteindre les réglementeurs forcenés, qui préfèrent toujours cibler les outils potentiels (en ratissant très large), plutôt que les motivations de l'utilisateur éventuel...
Mais cette évidence ne semble pas atteindre les réglementeurs forcenés, qui préfèrent toujours cibler les outils potentiels (en ratissant très large), plutôt que les motivations de l'utilisateur éventuel...
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Les obus vides, enfin les restes, sont souvent rouillés. J'en ai deux, un de 75 et un autre de 115 c'est plus qu'un tas de rouille. Et comme dit plus haut même s'ils sont pas gros mieux vaut ne pas les laisser tomber sur le pied ! :twisted:
Invité- Invité
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Bonsoir,
Histoire d'illustrer le post,voilà quelques réalisations de mon grand'père paternel.Il était horloger-joaillier.Ca aide...
Et à propos d'obus sur le pied,ma maman y a reçu ,il y a bien longtemps,une de mes torpilles de 58 dont j'avais la série complète.Devant la menace de représailles,un ami du service de déminage local a tout débarassé,pour enrichir leur petit musée.
Histoire d'illustrer le post,voilà quelques réalisations de mon grand'père paternel.Il était horloger-joaillier.Ca aide...
Et à propos d'obus sur le pied,ma maman y a reçu ,il y a bien longtemps,une de mes torpilles de 58 dont j'avais la série complète.Devant la menace de représailles,un ami du service de déminage local a tout débarassé,pour enrichir leur petit musée.
mèche-capsule- Membre expert
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Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Ton grand-père était un dangereux terroriste ! Mdr !
LP13- Futur pilier
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Re: Douilles d'obus "ciselées"??
une vrais bombe a retardement
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
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Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Bonjour à tous,
merci pour vos interventions,pour la piéce présentée,elle est magnifique!!!L'"artisanat" dit de tranchée est un de mes thémes de collection!!
Laurent
merci pour vos interventions,pour la piéce présentée,elle est magnifique!!!L'"artisanat" dit de tranchée est un de mes thémes de collection!!
Laurent
snocxuatrom- Pilier du forum
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Re: Douilles d'obus "ciselées"??
snocxuatrom a écrit:Bonjour à tous,
merci pour vos interventions,pour la piéce présentée,elle est magnifique!!!L'"artisanat" dit de tranchée est un de mes thémes de collection!!
Laurent
Effectivement, très belle (et massive) pièce qui mérite l'attention !
On voit surtout les fameuses douilles mais là en plus associé a de l'horlogerie... (la douille de gauche est bleutée ou c'est un effet d'optique de la photo?)
MikeDundee- Pilier du forum
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Date d'inscription : 31/08/2015
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Bonsoir,MikeDundee a écrit:snocxuatrom a écrit:Bonjour à tous,
merci pour vos interventions,pour la piéce présentée,elle est magnifique!!!L'"artisanat" dit de tranchée est un de mes thémes de collection!!
Laurent
Effectivement, très belle (et massive) pièce qui mérite l'attention !
On voit surtout les fameuses douilles mais là en plus associé a de l'horlogerie... (la douille de gauche est bleutée ou c'est un effet d'optique de la photo?)
Et merci en la mémoire de mon grand'père.Il reste d'autres pièces de sa main,moins spectaculaires,mais tout aussi évocatrices.A suivre..
Les douilles de 75 ont pris naturellement une patine bleue.Due à quoi?Les autres cuivres(laitons)sont restés jaune plus ou moins terne,mais là pas d'explication.
mèche-capsule- Membre expert
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Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
mèche-capsule a écrit:Les douilles de 75 ont pris naturellement une patine bleue.Due à quoi?Les autres cuivres(laitons)sont restés jaune plus ou moins terne,mais là pas d'explication.
C'est peut-être dû au recuit complet qui a certainement été nécessaire pour faire ce repoussage sans criques. Ça peut plus probablement avoir été fait délibérément par un revenu de mise en couleur après polissage. Obtenir une telle couleur par montée en température sur une pièce de cette taille est assez pointu, l'intervalle de température correspondant à une couleur précise est très étroit et si on dépasse la limite, il faut recommencer, tout repolir et refaire la montée en couleur. Par ailleurs, les différences d'épaisseur entre la paroi du corps de douille et le culot ne facilitent pas l'homogénéité de la température et donc de la couleur... Tout ça démontre une sacrée maîtrise du savoir-faire !
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J'avais un camarade....
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
J'aurais quelques doutes sur le bleuissement par chauffage, sur du laiton. En effet, contrairement aux "couleurs lumineuses" émises au dessus de 500°, la gamme jaune / bleu obtenue à plus faibles température sur les métaux ferreux est une oxydation superficielle, certainement pas transposable à l'identique sur d'autres métaux (sinon, pour une coloration uniforme sur pièce d'épaisseurs variables, il suffit de faire ça au four).
La trace laissée par le recuit sur les douilles est plutôt brunâtre, et quand je vois du bleu sur mes douilles séchées au four c'est la trace d'un reliquat de détergent mal rincé (d'autant que ledit four ne monte même pas à 100°, porte ouverte).
Par contre, les cuivreux et en particulier les laitons et bronzes font l'objet d'une innommable cuisine à base de drogues diverses (dites "patines"), souvent de composition confidentielle, destinées à donner des couleurs allant du naturel à l'improbable. C'est utilisé dans les métiers d'art, et pas seulement les faussaires : le fondeur livre des statues d'apparence initiale pas trop clinquante, les musées colorent à l'identique la copie exposée (l'original restant au coffre), les restaurateurs recréent la couleur initiale d'une pièce ancienne, après réparation de dégâts ; quant aux artistes, ils donnent libre court à leurs délires...
Les horlogers - joailliers n'étant pas que mécaniciens, mais aussi artistes, ils ne peuvent ignorer ces techniques... Techniques assez compliquées, car la formule du produit ne suffit pas ; le coup de main est très important pour éviter les traces de coulure (ou au contraire simuler des dégoulinures centenaires).
La trace laissée par le recuit sur les douilles est plutôt brunâtre, et quand je vois du bleu sur mes douilles séchées au four c'est la trace d'un reliquat de détergent mal rincé (d'autant que ledit four ne monte même pas à 100°, porte ouverte).
Par contre, les cuivreux et en particulier les laitons et bronzes font l'objet d'une innommable cuisine à base de drogues diverses (dites "patines"), souvent de composition confidentielle, destinées à donner des couleurs allant du naturel à l'improbable. C'est utilisé dans les métiers d'art, et pas seulement les faussaires : le fondeur livre des statues d'apparence initiale pas trop clinquante, les musées colorent à l'identique la copie exposée (l'original restant au coffre), les restaurateurs recréent la couleur initiale d'une pièce ancienne, après réparation de dégâts ; quant aux artistes, ils donnent libre court à leurs délires...
Les horlogers - joailliers n'étant pas que mécaniciens, mais aussi artistes, ils ne peuvent ignorer ces techniques... Techniques assez compliquées, car la formule du produit ne suffit pas ; le coup de main est très important pour éviter les traces de coulure (ou au contraire simuler des dégoulinures centenaires).
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
J'ai des douilles travaillées comme ça et la couleur du laiton est restée intacte. Ceci dit tel que c'est là ce n'en est pas beau, au contraire ça change.
Invité- Invité
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
En fouillant j'ai retrouvé cette photo d'une douille à moi. Même principe de déco mais le laiton est "majoritaire" en couleur.
Invité- Invité
crânes d'obus
Ce sont tous les "crânes d'obus" et autres "têtes d'oeuf", ainsi que toutes autres formes ogivales qui constituent le pont le plus haut de la prétendue réflexion humaine chez nos grands décideurs issus des fabriques nationales, qu'il conviendrait de "neutraliser", tant ces "élites" autoproclamées se rapprochent, en matière de bon sens du "Couillonus Vulgaris"....
balivet- Membre
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Date d'inscription : 27/06/2016
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Il ne sont peut-être pas si obtus, les dirigeants (politiciens, diplomates, juges, etc.) :
Les nombreuses armes de guerre anciennes et débris apparentés (p.ex. obus) disséminés un peu partout, sont tout de même les preuves intangibles de l'incompétence chronique de leur caste, par delà les temps... Ils ont beau prétendre ne pas refaire les mêmes erreurs, l'héritage est dérangeant !
Faute de pouvoir refaire l'Histoire (ils s'obstinent pourtant à essayer), toutes les occasions sont bonnes pour faire disparaître les traces...
Et si c'est pas vrai, tant pis ! A menteur, menteur et demi...
Les nombreuses armes de guerre anciennes et débris apparentés (p.ex. obus) disséminés un peu partout, sont tout de même les preuves intangibles de l'incompétence chronique de leur caste, par delà les temps... Ils ont beau prétendre ne pas refaire les mêmes erreurs, l'héritage est dérangeant !
Faute de pouvoir refaire l'Histoire (ils s'obstinent pourtant à essayer), toutes les occasions sont bonnes pour faire disparaître les traces...
Et si c'est pas vrai, tant pis ! A menteur, menteur et demi...
Re: Douilles d'obus "ciselées"??
Tu devrais consulter rapidement, tu écris n'importe quoi, tu te présentes pas et en plus tu pollues les post intéressants !balivet a écrit:Ce sont tous les "crânes d'obus" et autres "têtes d'oeuf", ainsi que toutes autres formes ogivales qui constituent le pont le plus haut de la prétendue réflexion humaine chez nos grands décideurs issus des fabriques nationales, qu'il conviendrait de "neutraliser", tant ces "élites" autoproclamées se rapprochent, en matière de bon sens du "Couillonus Vulgaris"....
Invité- Invité
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