STEN, elle est arrivée !
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les armes anglaises et du Commonwealth
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LULU- Membre confirmé
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Date d'inscription : 16/07/2009
Re: STEN, elle est arrivée !
J'en profite pour remercier les membres du forum qui m'ont permis de réaliser la transaction
Cette Sten est magnifique, transformée en semi-auto bien entendu, l'aspect extérieur n'est en rien modifié, elle n'en est pas à quelques traces de soudure de plus ....
Pas d'essai en vu avant 15 jours, il va falloir patienter !
A ce propos, existe-t-il encore un silencieux adaptable ??
Cette Sten est magnifique, transformée en semi-auto bien entendu, l'aspect extérieur n'est en rien modifié, elle n'en est pas à quelques traces de soudure de plus ....
Pas d'essai en vu avant 15 jours, il va falloir patienter !
A ce propos, existe-t-il encore un silencieux adaptable ??
LULU- Membre confirmé
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Date d'inscription : 16/07/2009
Re: STEN, elle est arrivée !
Salut Lulu
Tu as vendu ton Martini-Henry pour acheter ce.... machin?
Ça reste anglais, mais bon...
Tu as vendu ton Martini-Henry pour acheter ce.... machin?
Ça reste anglais, mais bon...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: STEN, elle est arrivée !
Salut Francois,
Comment te dire ..... J'ADORE ces engins ! Le look, le claquement de la culasse, du métal partout, cette bonne odeur propre à la Sten... J'en avais essayé une il y a quelque temps, et là quand l'occasion s'est présenté .... je l'avoue j'ai craqué
Comment te dire ..... J'ADORE ces engins ! Le look, le claquement de la culasse, du métal partout, cette bonne odeur propre à la Sten... J'en avais essayé une il y a quelque temps, et là quand l'occasion s'est présenté .... je l'avoue j'ai craqué
LULU- Membre confirmé
- Nombre de messages : 226
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Date d'inscription : 16/07/2009
Re: STEN, elle est arrivée !
Depuis quand ouvre-t-on ses cadeaux le 23 décembre ??
C'est quand même une vraie légende
C'est quand même une vraie légende
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: STEN, elle est arrivée !
Baccardi a écrit:Depuis quand ouvre-t-on ses cadeaux le 23 décembre ??
...
!!!
De plus, avoir "bazardé" un Martini-Henri...
De mon temps, il y avait le Père Fouettard!
Le coté Historique/Mythique du truc rattrape un peu le coup!
Acquis chez les ?
Ça c'est passé comment?
(Bien! Évidement!, mais: Docs, Coût, Durée,...?)
Pâtre- Pilier du forum
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Re: STEN, elle est arrivée !
Superbe réception, ça c'est du Père Noël!!!
Une arme mythique sans aucun doute, pas forcément belle, ni forcément excitante au niveau technologique mais assurément une vraie gueule! Et bien qu'anglaise, on la connait bien en France à travers les parachutages aux résistants.
Vivement les détails concernant les modalités d'acquisition, une idée du coût et ensuite les premiers chargeurs vidés!!!
Une arme mythique sans aucun doute, pas forcément belle, ni forcément excitante au niveau technologique mais assurément une vraie gueule! Et bien qu'anglaise, on la connait bien en France à travers les parachutages aux résistants.
Vivement les détails concernant les modalités d'acquisition, une idée du coût et ensuite les premiers chargeurs vidés!!!
OlivierCTG- Membre confirmé
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Localisation : 48
Date d'inscription : 27/11/2016
Re: STEN, elle est arrivée !
J'ai quand même gardé un Martini, faut pas pousser non plus !! Une autre arme totalement mythique.... Avez vous lu la fantastique saga Zoulouland (BD) , de Ramaioli ? Du Zoulou et du Martini à toutes les pages, et en couleurs s'il vous plait ! :riding:
Pour cette MKII tout a été très simple, des forumers bien intentionnés m'ont transmis une annonce de PPAF2 pour ne pas les citer.
Pas de machin chose alambiqué sortant du pays de la perfide Albion, l'importation d'Angleterre me parait complexe....
Quelques mails et coup de tél plus tard tout était réglé, et la transaction gérée par l'armurier du vendeur.... comme sur des roulettes, avec une arrivée avant Noël en prime !
Combien êtes vous à en posséder une également ??
Pour cette MKII tout a été très simple, des forumers bien intentionnés m'ont transmis une annonce de PPAF2 pour ne pas les citer.
Pas de machin chose alambiqué sortant du pays de la perfide Albion, l'importation d'Angleterre me parait complexe....
Quelques mails et coup de tél plus tard tout était réglé, et la transaction gérée par l'armurier du vendeur.... comme sur des roulettes, avec une arrivée avant Noël en prime !
Combien êtes vous à en posséder une également ??
LULU- Membre confirmé
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Re: STEN, elle est arrivée !
LULU a écrit:
Combien êtes vous à en posséder une également ??
Pas moi, ça c'est sûr, mais par contre j'ai un Martini Henry MkII...
Et j'ai bien sur lu la saga Zoulouland.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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rep..
Félicitations pour cette acquisition .........encore une ww2 de sauvé.........
joselito- Modérateur
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Localisation : FTA Bully Chti !
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Re: STEN, elle est arrivée !
LULU a écrit: J'ai quand même gardé un Martini, faut pas pousser non plus !! Une autre arme totalement mythique.... Avez vous lu la fantastique saga Zoulouland (BD) , de Ramaioli ? Du Zoulou et du Martini à toutes les pages, et en couleurs s'il vous plait ! :riding:
Pour cette MKII tout a été très simple, des forumers bien intentionnés m'ont transmis une annonce de PPAF2 pour ne pas les citer.
Pas de machin chose alambiqué sortant du pays de la perfide Albion, l'importation d'Angleterre me parait complexe....
Quelques mails et coup de tél plus tard tout était réglé, et la transaction gérée par l'armurier du vendeur.... comme sur des roulettes, avec une arrivée avant Noël en prime !
Combien êtes vous à en posséder une également ??
J'en ai une, et aucun regret. Elle ne tire pas loin, pas très droit, elle n'a pas de bois mais j'adore. Et j'avoue qu'elle fait son effet quand je la sors au stand.
Jag30- Membre
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Re: STEN, elle est arrivée !
Bonsoir,
je vois que nous sommes plusieurs à posséder des STEN sur le forum .
Le top ça serait de se la faire parachuter pour la livraison
Joyeux Noël à tous
je vois que nous sommes plusieurs à posséder des STEN sur le forum .
Le top ça serait de se la faire parachuter pour la livraison
Joyeux Noël à tous
@+
--------------------
Vous ne m'aurez jamais vivant !!!!!!!!!!!!!
RAPH94- Membre expert
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Localisation : 86
Date d'inscription : 28/10/2012
Re: STEN, elle est arrivée !
RAPH94 a écrit:Bonsoir,
je vois que nous sommes plusieurs à posséder des STEN sur le forum .
Le top ça serait de se la faire parachuter pour la livraison
Joyeux Noël à tous
Suffit de la demander au Père Noël, comme tout le monde
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Date d'inscription : 20/01/2012
Re: STEN, elle est arrivée !
en plus vous faites de belles photos !
J'aimerai bien tirer un chargeur
Bravo !
J'aimerai bien tirer un chargeur
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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: STEN, elle est arrivée !
Belles méca !!!!
Qu'en "tirez" vous en précision ?
Au niveau des munitions, certaines sont-elles trop faibles pour assurer un bon cycle en semi auto ? ( je pense aux Sellier&Bellot)
Qui a déjà essayé un silencieux sur sa sten ?
Qu'en "tirez" vous en précision ?
Au niveau des munitions, certaines sont-elles trop faibles pour assurer un bon cycle en semi auto ? ( je pense aux Sellier&Bellot)
Qui a déjà essayé un silencieux sur sa sten ?
LULU- Membre confirmé
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Age : 46
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: STEN, elle est arrivée !
La précision de ce genre d'armes ne se juge pas en points, mais en nombre de boîtes de conserve déquillées par chargeur, à 15 ou 20 mètres ; en tir instinctif bien entendu.
En coup par coup le résultat est parfois impressionnant, mais tout repose sur l'intinct du tireur (ça n'a donc strictement aucun rapport avec la compétition TAR).
En rafales les STEN Mk II et Mk III n'avaient strictement rien à envier aux Thompson et MAT 49. Leur point faible était la sécurité, qui aurait exigé un entraînement poussé et un contrôle très sévère du pas de tir ; et je doute fort que la modification en B puisse améliorer ça...
Contrairement à la plupart des autres PM, une munition légèrement trop faible provoque facilement une rafale incontrôlable jusqu'à la fin du chargeur ; pour tester les chargements il vaut donc mieux ne pas mettre plus de 3 cartouches.
Autre point faible de sécurité : chargeur garni engagé et culasse refermée à vide, il suffit de frapper brutalement la crosse au sol pour faire partir une balle dans le plafond (ou dans la tête d'une des personnes présentes ; et c'est arrivé plus d'une fois). Le crochetage de sécurité, tout primitif qu'il paraisse, est en fait bien plus fiable que la culasse fermée à vide.
Le fonctionnement demande une puissance assez grande, qui s'accorde mal avec les munitions subsoniques ; en conséquence un silencieux ne pourra qu'étouffer le son (au mieux il permettra de se passer de casque anti-bruit), mais ça sera très suffisant dans les stands recherchant la discrétion, et permettra de tirer des séries en semi-auto ultra-rapide sans ameuter les foules.
Le silencieux, il faut sans doute se le fabriquer ; inutile de fileter le canon, celui que j'ai vu se guidait par un enmanchement cylindrique autour du canon et s'accrochait à un trou du garde-main. Mais une fabrication simpliste n'est efficace que si le volume du silencieux est important ; du coup la STEN prend la taille d'un mousqueton, mais ça m'a paru plutôt bénéfique au pointage instinctif (au combat, par contre, ce ne serait pas commode).
Dernier point, les canons sont en caramel mou et baguent facilement ; alors attention aux erreurs de chargement ! En cartouches d'époque, éviter les anglaises (H|N) car leurs ratés et long-feux fréquents sont à l'origine de la plupart des baguages ; les américaines (WRA) et surtout les canadiennes (DI) sont bien meilleures (les DI sont balaises, à proscrire absolument dans les PA fragiles).
Par ailleurs, je suis assez curieux de savoir ce qui est modifié pour passer en semi-auto, et surtout comment ils ont pu imaginer une modification non réversible, dans ce boîtier simpliste...
En coup par coup le résultat est parfois impressionnant, mais tout repose sur l'intinct du tireur (ça n'a donc strictement aucun rapport avec la compétition TAR).
En rafales les STEN Mk II et Mk III n'avaient strictement rien à envier aux Thompson et MAT 49. Leur point faible était la sécurité, qui aurait exigé un entraînement poussé et un contrôle très sévère du pas de tir ; et je doute fort que la modification en B puisse améliorer ça...
Contrairement à la plupart des autres PM, une munition légèrement trop faible provoque facilement une rafale incontrôlable jusqu'à la fin du chargeur ; pour tester les chargements il vaut donc mieux ne pas mettre plus de 3 cartouches.
Autre point faible de sécurité : chargeur garni engagé et culasse refermée à vide, il suffit de frapper brutalement la crosse au sol pour faire partir une balle dans le plafond (ou dans la tête d'une des personnes présentes ; et c'est arrivé plus d'une fois). Le crochetage de sécurité, tout primitif qu'il paraisse, est en fait bien plus fiable que la culasse fermée à vide.
Le fonctionnement demande une puissance assez grande, qui s'accorde mal avec les munitions subsoniques ; en conséquence un silencieux ne pourra qu'étouffer le son (au mieux il permettra de se passer de casque anti-bruit), mais ça sera très suffisant dans les stands recherchant la discrétion, et permettra de tirer des séries en semi-auto ultra-rapide sans ameuter les foules.
Le silencieux, il faut sans doute se le fabriquer ; inutile de fileter le canon, celui que j'ai vu se guidait par un enmanchement cylindrique autour du canon et s'accrochait à un trou du garde-main. Mais une fabrication simpliste n'est efficace que si le volume du silencieux est important ; du coup la STEN prend la taille d'un mousqueton, mais ça m'a paru plutôt bénéfique au pointage instinctif (au combat, par contre, ce ne serait pas commode).
Dernier point, les canons sont en caramel mou et baguent facilement ; alors attention aux erreurs de chargement ! En cartouches d'époque, éviter les anglaises (H|N) car leurs ratés et long-feux fréquents sont à l'origine de la plupart des baguages ; les américaines (WRA) et surtout les canadiennes (DI) sont bien meilleures (les DI sont balaises, à proscrire absolument dans les PA fragiles).
Par ailleurs, je suis assez curieux de savoir ce qui est modifié pour passer en semi-auto, et surtout comment ils ont pu imaginer une modification non réversible, dans ce boîtier simpliste...
Re: STEN, elle est arrivée !
Merci Verchère pour ton intervention très complète !
Le soucis de fiabilité/sécurité est connu, et provient souvent comme tu le soulignes de mauvaises manipulations et d'un manque de formation. Chose maintenant impossible, du moins je l'espère, en 2016 dans nos stands.
Tu mets le doigt sur les munitions, à surveiller pour ne pas avoir de chargeurs vidés de façon incontrôlé !
Si je peux m'échapper, premiers essais lundi matin.
Joyeux noël à tous !!!
Le soucis de fiabilité/sécurité est connu, et provient souvent comme tu le soulignes de mauvaises manipulations et d'un manque de formation. Chose maintenant impossible, du moins je l'espère, en 2016 dans nos stands.
Tu mets le doigt sur les munitions, à surveiller pour ne pas avoir de chargeurs vidés de façon incontrôlé !
Si je peux m'échapper, premiers essais lundi matin.
Joyeux noël à tous !!!
LULU- Membre confirmé
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Re: STEN, elle est arrivée !
LULU a écrit:Merci Verchère pour ton intervention très complète !
Le soucis de fiabilité/sécurité est connu, et provient souvent comme tu le soulignes de mauvaises manipulations et d'un manque de formation. Chose maintenant impossible, du moins je l'espère, en 2016 dans nos stands.
Tu mets le doigt sur les munitions, à surveiller pour ne pas avoir de chargeurs vidés de façon incontrôlé !
Si je peux m'échapper, premiers essais lundi matin.
Joyeux noël à tous !!!
Je suppose que tu nous feras un petit compte rendu...... ...Bon Noël également
joselito- Modérateur
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Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: STEN, elle est arrivée !
Verchère a écrit:Par ailleurs, je suis assez curieux de savoir ce qui est modifié pour passer en semi-auto, et surtout comment ils ont pu imaginer une modification non réversible, dans ce boîtier simpliste...
Hello Verchère
pour ton excellent exposé parfaitement argumenté concernant la STEN
Pour info il y a des "MAC GYVER" qui ce sont penchés sur la STEN MKII.
( J. Savoie très bon manuel)
http://extreme-precision.forum-2007.com/t1513p24-tutoriel-pour-fabriquer-soi-meme-un-clone-de-la-sten-mk2
( joyeux Noel ainsi que de bonnes fêtes de fin d'année )
UZI- Pilier du forum
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Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
Re: STEN, elle est arrivée !
Bonsoir à tous,
Pour ma part je n'ai jamais eu de problèmes de chargeur qui se vide de manière incontrôlée, j'utilise différentes munitions du commerce en 124 grains ou des rechargées à 0.32 g de Ba9 et ogives de 124 grains.
Pour ce qui est de la précision, je dois contre-viser en bas à gauche pour atteindre le visuel de la cible mais ça y reste relativement groupé.
La modification faite pour la modifier en semi-auto :
- sélecteur est soudé en position coup par coup
- cran qui maintient la culasse en arrière (désolé, je ne connais pas le terme exact) est élargi par surcharge de soudure afin de faire toute la largeur.
Voilà pour mes minces connaissances sur la bête.
Pour ma part je n'ai jamais eu de problèmes de chargeur qui se vide de manière incontrôlée, j'utilise différentes munitions du commerce en 124 grains ou des rechargées à 0.32 g de Ba9 et ogives de 124 grains.
Pour ce qui est de la précision, je dois contre-viser en bas à gauche pour atteindre le visuel de la cible mais ça y reste relativement groupé.
La modification faite pour la modifier en semi-auto :
- sélecteur est soudé en position coup par coup
- cran qui maintient la culasse en arrière (désolé, je ne connais pas le terme exact) est élargi par surcharge de soudure afin de faire toute la largeur.
Voilà pour mes minces connaissances sur la bête.
Jag30- Membre
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Date d'inscription : 19/01/2014
Re: STEN, elle est arrivée !
Bonsoir a tous
Qu'en est-il de cette légende urbaine , que soit disant la Suisse aurait a la fin de la WW2 récupéré un stock important de STEN MK2 afin d'équipé les troupes Suisse, l'armée Suisse n'en a jamais vu la couleur les STEN MK2 sont restée au chaud en réserve
Soit disant en 1962 elles auraient été détruites VRAI ou FAUX
( Certains prétendent que ce n'était pas des STEN MK2 mais le modèle MK5 (crosse et poignée bois )
Qu'en est-il de cette légende urbaine , que soit disant la Suisse aurait a la fin de la WW2 récupéré un stock important de STEN MK2 afin d'équipé les troupes Suisse, l'armée Suisse n'en a jamais vu la couleur les STEN MK2 sont restée au chaud en réserve
Soit disant en 1962 elles auraient été détruites VRAI ou FAUX
( Certains prétendent que ce n'était pas des STEN MK2 mais le modèle MK5 (crosse et poignée bois )
UZI- Pilier du forum
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Age : 77
Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
Re: STEN, elle est arrivée !
Les chargeurs qui se vident sans contrôle, ça arrivait parfois avec les cartouches allemandes de prise, mais pas dans toutes les STEN (je tiens ça d'anciens résistants, alors c'est à prendre au conditionnel car en fait ils ne savaient même pas exactement comment fonctionnait l'engin).
Au pas de tir moderne, c'est surtout quand on cherche à diminuer autant que possible la puissance pour augmenter l'effet d'un modérateur de son, ou simplement si on n'a pas la poudre de vivacité convenable.
La rafale incontrôlé survient avant les défauts d'alimentation, parce-que la STEN a une gâchette placée très en arrière. La Thompson a une gâchette assez en avant et 2 crans d'armé sous la culasse ; la MAT 49 a aussi la gâchette en avant, mais montée sur ressort amortisseur pour éviter qu'elle ne soit esquintée par la choc de la culasse revenant de beaucoup plus loin en arrière).
La précision de visée est tributaire du positionnement du canon, qui étant démontable n'est pas particulièrement fixe. Il ne m'est d'ailleurs jamais venu à l'idée qu'on pouvait essayer de viser ; avec la MAT 49 non plus, d'ailleurs... Même à l'AA 52, je préférais tirer en levant la tête et en observant les impacts (mais là, j'avoue n'avoir jamais été bon).
Au tir en visant (de la STEN), le décalage est-il invariable ? Car il pourrait être provoqué par le mouvement en avant de la lourde culasse, auquel cas il varierait selon la façon dont l'arme est tenue (en tir à la hanche on ne s'en rend pas compte, car il est intégré à la correction instinctive).
Au pas de tir moderne, c'est surtout quand on cherche à diminuer autant que possible la puissance pour augmenter l'effet d'un modérateur de son, ou simplement si on n'a pas la poudre de vivacité convenable.
La rafale incontrôlé survient avant les défauts d'alimentation, parce-que la STEN a une gâchette placée très en arrière. La Thompson a une gâchette assez en avant et 2 crans d'armé sous la culasse ; la MAT 49 a aussi la gâchette en avant, mais montée sur ressort amortisseur pour éviter qu'elle ne soit esquintée par la choc de la culasse revenant de beaucoup plus loin en arrière).
La précision de visée est tributaire du positionnement du canon, qui étant démontable n'est pas particulièrement fixe. Il ne m'est d'ailleurs jamais venu à l'idée qu'on pouvait essayer de viser ; avec la MAT 49 non plus, d'ailleurs... Même à l'AA 52, je préférais tirer en levant la tête et en observant les impacts (mais là, j'avoue n'avoir jamais été bon).
Au tir en visant (de la STEN), le décalage est-il invariable ? Car il pourrait être provoqué par le mouvement en avant de la lourde culasse, auquel cas il varierait selon la façon dont l'arme est tenue (en tir à la hanche on ne s'en rend pas compte, car il est intégré à la correction instinctive).
Re: STEN, elle est arrivée !
Bonsoir VerchèreVerchère a écrit:Au pas de tir moderne, c'est surtout quand on cherche à diminuer autant que possible la puissance pour augmenter l'effet d'un modérateur de son, ou simplement si on n'a pas la poudre de vivacité convenable.
Surement ce que certains appelle une 9mm " Silent-Load" à charge réduite pour armes munies d'un silencieux ( a utiliser coup par coup )
UZI- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2020
Age : 77
Localisation : Trottoir d'en face
Date d'inscription : 06/12/2015
Re: STEN, elle est arrivée !
Oui, mais c'est justement à ce jeu là que la STEN est dangereuse. Car pour cycler en full-auto il suffit que la culasse recule d'une bonne longueur de cartouche ; mais pour s'accrocher à la gâchette (tir semi-auto ou interruption d'une rafale) il faut qu'elle recule BEAUCOUP plus loin.
Quand on cherche à limiter le recul et le bruit d'une arme, généralement on diminue la puissance jusqu'à l'apparition des incidents de tir, puis on la remonte un peu pour être sûr que ça fonctionne aussi l'hiver. Mais ici, le premier incident de tir qui apparaît est l'emballement !
On ne peut donc pas réduire la puissance jusqu'à rendre la STEN très silencieuse, du moins sans bidouiller les pièces mécaniques. Mais la diminution du bruit suffit bien pour rester au niveau des 22 LR, dans les stands où les calibres bruyants sont contingentés en horaires. Par contre je ne sais pas trop sous quelles conditions le détenteur d'une STEN en B peut se procurer le silencieux idoine... ou le fabriquer.
Et je n'ai pas plus de précisions quant aux charges minimales : au pas de tir les STEN sont rares, et les quelques notes que j'ai pu prendre sont incohérentes, comme si chaque arme avait ses propres critères (mais aussi, c'étaient des rechargeurs différents).
Quand on cherche à limiter le recul et le bruit d'une arme, généralement on diminue la puissance jusqu'à l'apparition des incidents de tir, puis on la remonte un peu pour être sûr que ça fonctionne aussi l'hiver. Mais ici, le premier incident de tir qui apparaît est l'emballement !
On ne peut donc pas réduire la puissance jusqu'à rendre la STEN très silencieuse, du moins sans bidouiller les pièces mécaniques. Mais la diminution du bruit suffit bien pour rester au niveau des 22 LR, dans les stands où les calibres bruyants sont contingentés en horaires. Par contre je ne sais pas trop sous quelles conditions le détenteur d'une STEN en B peut se procurer le silencieux idoine... ou le fabriquer.
Et je n'ai pas plus de précisions quant aux charges minimales : au pas de tir les STEN sont rares, et les quelques notes que j'ai pu prendre sont incohérentes, comme si chaque arme avait ses propres critères (mais aussi, c'étaient des rechargeurs différents).
LULU- Membre confirmé
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