un fusil GRAs sans numéro de matricule?
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lu1900
byf44
ZOUAVE9
7 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches :: Armes Françaises
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un fusil GRAs sans numéro de matricule?
Bonjour,
je poste cette question pour un ami qui se demande si cette arme est réglementaire! et pourquoi aucun matricule?
Bonsoir,
Je n'ai pas de photo dispo pour le moment mais je l'ai bien observé... C'est bien un mle qui a conservé son profil militaire avec tous ses marquages réglementaires Manufacture de St Etienne, canon S 1879 et poinçons de contrôle sauf le numéro de matricule qui est partout absent (en fait il n'a jamais été matriculé ... Mais pourquoi???). La crosse à bien la pastille en buis mais le macaron n'a pas été frappé. Il n'a pas subit de transformation chasse et le canon est toujours rayé au calibre d'origine.
si tu pouvais effectivement passer une petite annonce d'identif (même pour l'instant sans photo) car les spécialistes du Gras pourront sans doute expliquer l'absence de matricule... Je cherche dans toutes mes Doc et je n'ai rien trouvé jusqu'à présent...
Ce gras me plait bien et j'aimerai concrétiser l'échange mais c'est l'absence de matricule qui me bloque...
amicalement RV
je poste cette question pour un ami qui se demande si cette arme est réglementaire! et pourquoi aucun matricule?
Bonsoir,
Je n'ai pas de photo dispo pour le moment mais je l'ai bien observé... C'est bien un mle qui a conservé son profil militaire avec tous ses marquages réglementaires Manufacture de St Etienne, canon S 1879 et poinçons de contrôle sauf le numéro de matricule qui est partout absent (en fait il n'a jamais été matriculé ... Mais pourquoi???). La crosse à bien la pastille en buis mais le macaron n'a pas été frappé. Il n'a pas subit de transformation chasse et le canon est toujours rayé au calibre d'origine.
si tu pouvais effectivement passer une petite annonce d'identif (même pour l'instant sans photo) car les spécialistes du Gras pourront sans doute expliquer l'absence de matricule... Je cherche dans toutes mes Doc et je n'ai rien trouvé jusqu'à présent...
Ce gras me plait bien et j'aimerai concrétiser l'échange mais c'est l'absence de matricule qui me bloque...
amicalement RV
ZOUAVE9- Membre confirmé
- Nombre de messages : 352
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Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 04/07/2014
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
Salut,
juste pour m'éclaircir, quand tu écris matricule tu pense à numéro de série en fait?
juste pour m'éclaircir, quand tu écris matricule tu pense à numéro de série en fait?
byf44- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2007
Age : 43
Date d'inscription : 06/08/2011
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
Bonjour byf44,
oui il s'agit du numéro de série, j'avais pensé à un fusil acheté en manufacture par une Union Française de Tir,
amicalement RV
oui il s'agit du numéro de série, j'avais pensé à un fusil acheté en manufacture par une Union Française de Tir,
amicalement RV
ZOUAVE9- Membre confirmé
- Nombre de messages : 352
Age : 59
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 04/07/2014
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
Il est connu des armes "volées" par les ouvriers de tps en tps et hors numérotation : es-ce le cas ?
Ensuite la cote d'un tel objet .......
Ensuite la cote d'un tel objet .......
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
bonsoir,
sans photos c'est quand même difficile de se fair une idée même si tu les décris bien. Si l'arme avait été achetée pour une société de tir, tu aurais trouvé sur la crosse les initiales de l'USTF. Et comment être certain que le macaron de crosse n'a pas été poncé et n'est donc plus visible ? Y a-t-il un poinçon de l'épreuve civil de Saint-Etienne au tonnerre ?
sans photos c'est quand même difficile de se fair une idée même si tu les décris bien. Si l'arme avait été achetée pour une société de tir, tu aurais trouvé sur la crosse les initiales de l'USTF. Et comment être certain que le macaron de crosse n'a pas été poncé et n'est donc plus visible ? Y a-t-il un poinçon de l'épreuve civil de Saint-Etienne au tonnerre ?
Conservateur- Futur pilier
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Date d'inscription : 05/01/2015
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
On peut trouver des Gras civils dépourvus comme il se doit des nombreux n° et marquages réglementaires. Toutefois, il y a toujours au moins un n° quelque part et comme le dit conservateur, les poinçons d'épreuves sur le canon.
Dernière édition par LP le Mer 04 Jan 2017, 19:43, édité 1 fois
LP- Pilier du forum
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Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
Bonjour à tous,
tout d'abord merci pour vos réponses, l'arme n'a pas été démontée et donc il est possible qu'un marquage soit apparent sous la boiserie: je lui fais part de vos remarques,
amicalement RV
tout d'abord merci pour vos réponses, l'arme n'a pas été démontée et donc il est possible qu'un marquage soit apparent sous la boiserie: je lui fais part de vos remarques,
amicalement RV
ZOUAVE9- Membre confirmé
- Nombre de messages : 352
Age : 59
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 04/07/2014
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
Bonjour
que les ouvriers "volent" des fusils complets après en avoir effacé les marquages vous y croyez vraiment vous ??
s'est difficile a cacher sous un manteau un fusil gras !!! même démonté !! et pourquoi en effacer les marquages ???
plus sérieusement il faut savoir que les directeurs de manufactures n’étaient pas des fonctionnaires nommés par l'état mais des entrepreneurs qui achetaient la charge ! a eux pas la suite de rentabiliser leurs opérations.
à St Étienne Mr Escoffier alors son directeur a vendu des chassepots sur le marché civils parfois marqué de son nom souvent sans rien de rien ..
j'ai une carabine de cavalerie pas encore nettoyée mais qui est potentiellement neuve sans aucun marquage ni N° de série sur aucune pièce même sa baguette avec poinçon de contrôle n'en a pas, j'ai aussi un sabre Mle 1883 d officier de cavalerie bien manufacturé de Châtellerault daté de 1894 dont le marquage sur la lame a en plus "entreprise A.TREUILLE" Treuille ( celui du fusil TREUILLE / DE BEAULIEU) était en 1894 directeur de la manufacture de Châtellerault.
s est un pur snobisme que d'acheter son sabre directement auprès du directeur de la manufacture qui l'a fabriqué !!
que les ouvriers "volent" des fusils complets après en avoir effacé les marquages vous y croyez vraiment vous ??
s'est difficile a cacher sous un manteau un fusil gras !!! même démonté !! et pourquoi en effacer les marquages ???
plus sérieusement il faut savoir que les directeurs de manufactures n’étaient pas des fonctionnaires nommés par l'état mais des entrepreneurs qui achetaient la charge ! a eux pas la suite de rentabiliser leurs opérations.
à St Étienne Mr Escoffier alors son directeur a vendu des chassepots sur le marché civils parfois marqué de son nom souvent sans rien de rien ..
j'ai une carabine de cavalerie pas encore nettoyée mais qui est potentiellement neuve sans aucun marquage ni N° de série sur aucune pièce même sa baguette avec poinçon de contrôle n'en a pas, j'ai aussi un sabre Mle 1883 d officier de cavalerie bien manufacturé de Châtellerault daté de 1894 dont le marquage sur la lame a en plus "entreprise A.TREUILLE" Treuille ( celui du fusil TREUILLE / DE BEAULIEU) était en 1894 directeur de la manufacture de Châtellerault.
s est un pur snobisme que d'acheter son sabre directement auprès du directeur de la manufacture qui l'a fabriqué !!
moimeme- Membre
- Nombre de messages : 46
Age : 64
Date d'inscription : 10/01/2017
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
pas contre plus proche de votre fusil gras j'ai vu un LEBEL classique bien manufacturé avec son bronzage dans un état.... plus neuf que neuf sans N° de série mais un marquage sur la crosse d'une Ste de tir ..
sans parler des fusils vendus par Manu-france dans tout le pays !!! et Manu-france à vendu de tout !! même des C96
sans parler des fusils vendus par Manu-france dans tout le pays !!! et Manu-france à vendu de tout !! même des C96
moimeme- Membre
- Nombre de messages : 46
Age : 64
Date d'inscription : 10/01/2017
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
Des fusils volés par les ouvriers des manufactures, ça a existé. J'ai un mousqueton 1892 sans aucun marquage de cette provenance. Aucun marquage d'usine, ni de numéro sauf un malheureux petit 4 devant le pontet. Pour le déclarer, j'ai du dire que c'était le mousqueton berthier 1892 n°4
walker33- Futur pilier
- Nombre de messages : 960
Age : 61
Date d'inscription : 08/11/2012
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
walker33 a écrit:Des fusils volés par les ouvriers des manufactures, ça a existé. J'ai un mousqueton 1892 sans aucun marquage de cette provenance. Aucun marquage d'usine, ni de numéro sauf un malheureux petit 4 devant le pontet. Pour le déclarer, j'ai du dire que c'était le mousqueton berthier 1892 n°4
soit ! pour les mousquetons..
à st 2tienne pendant la débâcle nombre d'arme sont sorti "officieusement" pour finir entre les mains de la résistance, des armes neuves mais beaucoup de Mle déclassées provenant de lieux de stockages moins bien surveillés s 'est comme cela que dans les maquis d’Auvergne se sont retrouvés entre autres des carabines de cavalerie 1890 fut long des FSA17, des FSA18 et des MAS 40!
je vous conseille la visite du musée de la résistance "Joseph LOMONEHDE" près de Brioude
moimeme- Membre
- Nombre de messages : 46
Age : 64
Date d'inscription : 10/01/2017
Re: un fusil GRAs sans numéro de matricule?
Bonjour,
merci de vos précisions et remarques,
amicalement RV
merci de vos précisions et remarques,
amicalement RV
ZOUAVE9- Membre confirmé
- Nombre de messages : 352
Age : 59
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 04/07/2014
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