BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
ON trouve pas mal de choses intéressantes chez SERRMI, effectivement.
Les tarifs sont...ce qu'ils sont, mais le travail est bien fait, et permet de réassortir si besoin une arme, voir de la remettre en état, ce n'est pas rien.
Voici le "lien", au cas où:
http://www.serrmi.fr/6-baguettes
Les tarifs sont...ce qu'ils sont, mais le travail est bien fait, et permet de réassortir si besoin une arme, voir de la remettre en état, ce n'est pas rien.
Voici le "lien", au cas où:
http://www.serrmi.fr/6-baguettes
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
Voici donc mon exemplaire.
Manque la baguette.
Depuis, un nouvel embouchoir à remplacé celui d'origine, dont le tenon de baïonnette a été arasé. De même, le curseur de hausse est actuellement bloquée. (point de soudure)
La bretelle & le bouchon de canon sont des repro'.
Pâtre- Pilier du forum
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
Un bel exemplaire de production Kokura, série 25, probablement fabriqué en 1940.
Il prit la même année la direction de la Thaïlande (avec son beau chrysanthème "8-zeros" caractéristique), mais pas tout seul, car ils étaient 25 000 à faire le déplacement...
Celui-ci fut affecté à la Royal Air Force, comme en atteste le poinçon circulaire sur le "col de cygne" de la crosse.
Les poinçons sur le bois sont d'ailleurs particulièrement visibles : 小 (ko) marque de réception par Kokura et セ (se) poinçon d'inspection de l'usine.
Merci du partage !
Il prit la même année la direction de la Thaïlande (avec son beau chrysanthème "8-zeros" caractéristique), mais pas tout seul, car ils étaient 25 000 à faire le déplacement...
Celui-ci fut affecté à la Royal Air Force, comme en atteste le poinçon circulaire sur le "col de cygne" de la crosse.
Les poinçons sur le bois sont d'ailleurs particulièrement visibles : 小 (ko) marque de réception par Kokura et セ (se) poinçon d'inspection de l'usine.
Merci du partage !
Dernière édition par Badabom le Mar 20 Mar - 23:46, édité 1 fois
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
pâtre, toi tu n'as pas le "trou" sur ta hausse !?!
pas le même modèle?
J'ai peur de commencer à me mélanger les pinceaux...
pas le même modèle?
J'ai peur de commencer à me mélanger les pinceaux...
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WICHITA- Modérateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
Rien de plus normal.
Kokura n'a jamais monté de hausse à oeilleton sur ses types 38.
Cet Arsenal a conservé la hausse en V jusqu'à la fin de la production...
L'exemplaire initialement présenté sur ce sujet, avec la hausse à oeilleton, est une fabrication Nagoya.
Kokura n'a jamais monté de hausse à oeilleton sur ses types 38.
Cet Arsenal a conservé la hausse en V jusqu'à la fin de la production...
L'exemplaire initialement présenté sur ce sujet, avec la hausse à oeilleton, est une fabrication Nagoya.
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
donc il y a des type 38 avec des hausses différentes suivant les fabricants ?
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WICHITA- Modérateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
WICHITA a écrit:donc il y a des type 38 avec des hausses différentes suivant les fabricants ?
Exact !
Sur les Types 38 produits par Tokyo puis Kokura, c'est de la hausse en V.
Idem pour ceux provenant Jinsen.
Itou pour ceux de chez Nagoya... jusqu'au changement intervenu avant la fin de la série 26, dont les derniers exemplaires portent la nouvelle hausse à œilleton. C'est ce modèle que l'on trouve sur les Types 38 de la série 27 (variante la plus répandue en France).
Plus tard, Nagoya changera à nouveau de hausse : en effet, les derniers exemplaires de la série 28 et ceux de la (courte) série 29 sont équipés d'une hausse graduée jusqu'à 2200 mètres (contre 2400), dont l’œilleton est visuellement très proche de celui d'un Type 99. Notons que c'est ce dernier modèle de hausse qui équipe les fusils à lunette Types 97 de chez Nagoya...
Pour Hoten (Mukden), je ne veux pas dire de bêtise, mais il me semble (de mémoire) que c'est de la hausse en V, puis sur la fin la hausse à œilleton "tardive" (celle graduée jusqu'à 2200 mètres).
Dernière édition par Badabom le Lun 19 Mar - 23:22, édité 1 fois
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
peux tu développer cette histoire de série stp? (j'ai l'impression d'avoir loupé un module )
(c'est cher un ARISAKA ? oui vous allez me dire : ça dépends de l'état... Tout ça...!)
(c'est cher un ARISAKA ? oui vous allez me dire : ça dépends de l'état... Tout ça...!)
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WICHITA- Modérateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
A l'origine, la numérotation des armes japonaises était des plus simplistes, elle ne faisait l'objet d'aucune division par série. Ainsi, après plus de deux millions d'exemplaires produits, on pouvait trouver des Arisaka Types 38 affichant des numéros de série à 7 chiffres (jusqu'à 2.028.XXX).
Au milieu des années 30', il fut décidé de changer la méthode de numérotation des armes, grâce à l'utilisation de kanas (syllabes sous forme d'idéogrammes) en tant que marques de série. Dans ce nouveau système, une série correspond (en théorie) à un bloc de 100.000 armes, numérotées de 0 à 99.999 (donc n’excédant pas 5 chiffres). Ainsi, les kanas font office de préfixe au numéro de série (visibles à gauche de ce numéro), au même titre que les classiques lettres (A, B, C...) utilisées pour la numérotation des armes allemandes, françaises, etc.
A chaque kana est associée une valeur (qui dépend de la position du-dit kana dans le poème Iroha***), ce qui nous permet de définir un ordre dans les séries. Ainsi, on ne dira pas que l'Arsenal de Nagoya a produit les Types 38 des séries "no", "o", "ku" et "ya", mais plutôt ceux des séries 26, 27, 28 et 29.
C'est d'ailleurs de chez Nagoya que sortirent les premiers Types 38 avec kana de série, ceux de la série 26, probablement en 1936.
Vous me direz, mais pourquoi qu'ils n'ont-y-pas commencé par la série 1 ? Et bien parce que chaque arsenal était chargé de la production d'un ensemble de séries. Nagoya démarra à partir de la 26, et continua ainsi jusqu'à entamer la série 29.
Pendant ce temps, les premiers Types 38 sortis de chez Kokura furent ceux de la série 20 ! Puis 22, 23, 24, 25 et 26... Ceux qui parviennent à suivre noterons que, pour une raison obscure, Kokura a "omis" de produire une série 21 et à même carrément crotté dans la colle en produisant la série 26... que Nagoya s'était déjà chargé de produire ! Mais c'est une autre histoire... Car vous êtes en droit de vous égosiller que "série 20", ce n'est toujours pas "série 1" ! Pourquoi tout cela n'a-t-il pas commencé avec la série 1, où se trouve donc cette fichue série 1 !!??
Calmez-vous, j'y viens... bon, en fait elle n'existe pas. Du moins pas directement.
Peu après que fut prise cette décision de numérotation par série, et le transfert entre Tokyo et Kokura étant enfin finalisé, Kokura dut démarrer la production du Type 38 là où Tokyo Koishikawa l'avait arrêtée quelques années plus tôt, à presque 2.029.000 pièces...
Ainsi, afin de pouvoir quantifier sa production en y incluant les 2.028.XXX fusils produits à Tokyo, Kokura commença par produire le fusil numéro 29.000 de la série 20, ce qui peut se traduire par le matricule suivant : (20)29.000 (série 20 + numéro 29.000 = fusil 2.029.000). Tout bêtement, le kana "remplace" les centaines de milliers dans les numéros de série.
On peut donc considérer qu'avec plus de 2 millions de Types 38 produits, Tokyo Koishikawa avait produit l'intégralité des séries 0 à 19, plus une partie de la série 20.
Ce système de série par kana a entièrement régi la production des fusils Types 99 (entre autres). Notez toutefois qu'on ne démarre pas avec la série 1, mais avec la série 0 (zéro), l'équivalent du "sans lettre préfixe".
Pour ce qui est de la question "c'est cher un Arisaka ?", en effet, ça dépend de l'état... et du modèle !
Un Arisaka n'en vaut pas un autre, il en existe plusieurs "Types", chacun ayant ses variantes, ses sous-variantes, ses dérivés, ses cas particuliers... un fusil Type 38 ne vaut pas une carabine Type 1 !
Pour rester dans ce que l'on trouve relativement facilement en France, i.e. le Type 38 du contrat Thaïlandais de 1940 (rebaptisé Type 83), j'ai envie de dire que la côte se trouve autour de 500 à 700 roros pour un exemplaire en bon état, calibre d'origine, et "matching" (ou du moins cohérent)... mais j'ai constaté durant ces 2 dernières années une augmentation de l’intérêt porté au militaria japonais, et cela se ressent sur le prix de ces Types 38, dont certains exemplaires à peine corrects se vendent entre 800 et 1000 euros... Et je ne parle pas des "très rares" baïonnettes japonaises Types 30 en "superbe état" (d'oxydation avancée) affichées à plus de 200 euros...
*** Lien wikipedia du poème Iroha, pour les curieux : https://fr.wikipedia.org/wiki/Iroha
Au milieu des années 30', il fut décidé de changer la méthode de numérotation des armes, grâce à l'utilisation de kanas (syllabes sous forme d'idéogrammes) en tant que marques de série. Dans ce nouveau système, une série correspond (en théorie) à un bloc de 100.000 armes, numérotées de 0 à 99.999 (donc n’excédant pas 5 chiffres). Ainsi, les kanas font office de préfixe au numéro de série (visibles à gauche de ce numéro), au même titre que les classiques lettres (A, B, C...) utilisées pour la numérotation des armes allemandes, françaises, etc.
A chaque kana est associée une valeur (qui dépend de la position du-dit kana dans le poème Iroha***), ce qui nous permet de définir un ordre dans les séries. Ainsi, on ne dira pas que l'Arsenal de Nagoya a produit les Types 38 des séries "no", "o", "ku" et "ya", mais plutôt ceux des séries 26, 27, 28 et 29.
C'est d'ailleurs de chez Nagoya que sortirent les premiers Types 38 avec kana de série, ceux de la série 26, probablement en 1936.
Vous me direz, mais pourquoi qu'ils n'ont-y-pas commencé par la série 1 ? Et bien parce que chaque arsenal était chargé de la production d'un ensemble de séries. Nagoya démarra à partir de la 26, et continua ainsi jusqu'à entamer la série 29.
Pendant ce temps, les premiers Types 38 sortis de chez Kokura furent ceux de la série 20 ! Puis 22, 23, 24, 25 et 26... Ceux qui parviennent à suivre noterons que, pour une raison obscure, Kokura a "omis" de produire une série 21 et à même carrément crotté dans la colle en produisant la série 26... que Nagoya s'était déjà chargé de produire ! Mais c'est une autre histoire... Car vous êtes en droit de vous égosiller que "série 20", ce n'est toujours pas "série 1" ! Pourquoi tout cela n'a-t-il pas commencé avec la série 1, où se trouve donc cette fichue série 1 !!??
Calmez-vous, j'y viens... bon, en fait elle n'existe pas. Du moins pas directement.
Peu après que fut prise cette décision de numérotation par série, et le transfert entre Tokyo et Kokura étant enfin finalisé, Kokura dut démarrer la production du Type 38 là où Tokyo Koishikawa l'avait arrêtée quelques années plus tôt, à presque 2.029.000 pièces...
Ainsi, afin de pouvoir quantifier sa production en y incluant les 2.028.XXX fusils produits à Tokyo, Kokura commença par produire le fusil numéro 29.000 de la série 20, ce qui peut se traduire par le matricule suivant : (20)29.000 (série 20 + numéro 29.000 = fusil 2.029.000). Tout bêtement, le kana "remplace" les centaines de milliers dans les numéros de série.
On peut donc considérer qu'avec plus de 2 millions de Types 38 produits, Tokyo Koishikawa avait produit l'intégralité des séries 0 à 19, plus une partie de la série 20.
Ce système de série par kana a entièrement régi la production des fusils Types 99 (entre autres). Notez toutefois qu'on ne démarre pas avec la série 1, mais avec la série 0 (zéro), l'équivalent du "sans lettre préfixe".
Pour ce qui est de la question "c'est cher un Arisaka ?", en effet, ça dépend de l'état... et du modèle !
Un Arisaka n'en vaut pas un autre, il en existe plusieurs "Types", chacun ayant ses variantes, ses sous-variantes, ses dérivés, ses cas particuliers... un fusil Type 38 ne vaut pas une carabine Type 1 !
Pour rester dans ce que l'on trouve relativement facilement en France, i.e. le Type 38 du contrat Thaïlandais de 1940 (rebaptisé Type 83), j'ai envie de dire que la côte se trouve autour de 500 à 700 roros pour un exemplaire en bon état, calibre d'origine, et "matching" (ou du moins cohérent)... mais j'ai constaté durant ces 2 dernières années une augmentation de l’intérêt porté au militaria japonais, et cela se ressent sur le prix de ces Types 38, dont certains exemplaires à peine corrects se vendent entre 800 et 1000 euros... Et je ne parle pas des "très rares" baïonnettes japonaises Types 30 en "superbe état" (d'oxydation avancée) affichées à plus de 200 euros...
*** Lien wikipedia du poème Iroha, pour les curieux : https://fr.wikipedia.org/wiki/Iroha
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
je pense avoir compris l'histoire des séries (au Japon aussi, ils doivent avoir des technocrates )
je suis un peu dépité par le prix d'un ARISAKA. Pourtant je suis toujours attiré par cette arme, le coté oriental, sa ligne, sa visée (augurant des tirs précis) avec "le trou", et son calibre (j'ai toujours eu un faible pour le 6,5)
dommage !
je suis un peu dépité par le prix d'un ARISAKA. Pourtant je suis toujours attiré par cette arme, le coté oriental, sa ligne, sa visée (augurant des tirs précis) avec "le trou", et son calibre (j'ai toujours eu un faible pour le 6,5)
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WICHITA- Modérateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
excellent merci
3008nato- Pilier du forum
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
Bonjour ,
allez pour compléter ce post bien renseigné.... une petite nature morte
bien cordialement
FEUERFREI86
allez pour compléter ce post bien renseigné.... une petite nature morte
bien cordialement
FEUERFREI86
FEUERFREI86- Membre
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
:chinese:
Type 38 , Koishikawa , été 1917 avec Type 14 , Nambu ju Seizosho , Mai 1935
Type 38 , Nagoya , 1940 avec Type 14 , Nagoya , Septembre 1944
Type 99 , Nagoya , Aout-Septembre 1941 avec Type 94 , Chuo Kogyo (Tokyo) , Février 1944
Dernière édition par HELIX le Mar 27 Mar - 7:43, édité 2 fois
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
Vous allez finir par m'énerver !
vous le savez ?
vous le savez ?
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WICHITA- Modérateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
Très peu documenté sur le sujet , j'ai relevé quelques différences sur mes deux Type 38 .
Le Guidon :
Initialement nu il est ensuite protégé par deux oreilles ajourées.
La hausse :
Le cran de mire classique en V est par la suite remplacé par un œilleton .
La plaque de couche .
Plate , elle devient ensuite enveloppante .
HELIX- Administrateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
WICHITA a écrit:Vous allez finir par m'énerver !
vous le savez ?
Ce n'est pas bon pour la santé mon bon Gaby .
HELIX- Administrateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
EN PLUS !
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
こんにちは
ごう慢さ 私は(愛)が好きです
ありがとうございます
mon arizaka 38 fabrication KOKURA 1933
FEUERFREI86
ごう慢さ 私は(愛)が好きです
ありがとうございます
mon arizaka 38 fabrication KOKURA 1933
FEUERFREI86
FEUERFREI86- Membre
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
HELIX a écrit:...
Type 38 , Nagoya , été 1929 avec Type 14 , Nagoya , Septembre 1945
....
Ça se trouve, des lames-chargeur
(& ou )
Pâtre- Pilier du forum
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
@ Badabom : merci pour ces explications très intéressantes !
Gaby, pour la dernière manche des Mousquetaires, je laisserais le Mosin et viendrais avec Harry d'Osaka (surnommé Harry Zaka) et suffisamment de cartouches pour que tu puisses l'essayer.
Ça te va ?
C'est la seule chose que je puisse faire pour te calmer...
Gaby, pour la dernière manche des Mousquetaires, je laisserais le Mosin et viendrais avec Harry d'Osaka (surnommé Harry Zaka) et suffisamment de cartouches pour que tu puisses l'essayer.
Ça te va ?
C'est la seule chose que je puisse faire pour te calmer...
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BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
c'est gentil (et ça me touche vraiment en plus) quel est le modèle keta?
rappelle moi la date de la dernière manche (CONDOM) ?
Que je vois si je suis dispo (travail = merdum) parce que si je bosse, je vais être encore plus énervé !
rappelle moi la date de la dernière manche (CONDOM) ?
Que je vois si je suis dispo (travail = merdum) parce que si je bosse, je vais être encore plus énervé !
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WICHITA- Modérateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
WICHITA a écrit:c'est gentil (et ça me touche vraiment en plus) quel est le modèle keta?
"Un beau Type 38 Nagoya, série 28, produit durant la 2ème moitié de l'année 1940". Dixit Badabom là : https://www.tircollection.com/t32629-arisaka-mod-38?highlight=Arisaka
rappelle moi la date de la dernière manche (CONDOM) ?
14/15 avril
Que je vois si je suis dispo (travail = merdum) parce que si je bosse, je vais être encore plus énervé !
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BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
très jolie ton ari (qui n'a pas rencontré SALLY )
le 14 & 15 avril => JE BOSSE !!!!
ENFER ET DAMNATION !!
le 14 & 15 avril => JE BOSSE !!!!
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WICHITA- Modérateur
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
T'as plus qu'à venir sur Bordeaux...
Tu es dans quel coin reculé, toi déjà ?
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BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: BANZAI: le fusil japonais ARISAKA type 38
Que de belles photos ! Merci du partage, je me régale !
@Hélix :
Ton Type 38 Nagoya ne peut pas dater de 1929, à cette époque il ne le produisait pas encore... et la hausse à œilleton n'est apparue qu'à la fin des années 30'... Si c'est celui faisant partie du contrat Thaïlandais, alors c'est probablement une fabrication de 1940 (dans la série 27). De même, le Type 14 "Nagoya série 2" qui l'accompagne n'est pas de septembre 1945 mais septembre 1944 (j'ai son petit frère, du mois de novembre ).
Entre tes deux Type 38, tu dois pouvoir trouver d'autres différences. Notamment sur les culasses et leur "bouton" de sécurité. La numérotation des pièces également (numéro d'assemblage contre numéro de série).
@Feuerfrei86 :
Kokura, série 25, fabrication 1940, contrat Thaïlandais. Il est joli avec sa bretelle et sa baguette, ainsi que les accessoires qui l'entourent sur la nature morte !
@Wichita :
Sauf erreur de ma part, celui de Bruno est un Nagoya série 28 (oui, ça change !), et il devrait te plaire... car c'est du 6,5 avec œilleton (le "trou" comme tu aimes à l'appeler...) !
EDIT : j'ai attendu deux heures avant de taper mon texte, et j'ai été devancé !
@Hélix :
Ton Type 38 Nagoya ne peut pas dater de 1929, à cette époque il ne le produisait pas encore... et la hausse à œilleton n'est apparue qu'à la fin des années 30'... Si c'est celui faisant partie du contrat Thaïlandais, alors c'est probablement une fabrication de 1940 (dans la série 27). De même, le Type 14 "Nagoya série 2" qui l'accompagne n'est pas de septembre 1945 mais septembre 1944 (j'ai son petit frère, du mois de novembre ).
Entre tes deux Type 38, tu dois pouvoir trouver d'autres différences. Notamment sur les culasses et leur "bouton" de sécurité. La numérotation des pièces également (numéro d'assemblage contre numéro de série).
@Feuerfrei86 :
Kokura, série 25, fabrication 1940, contrat Thaïlandais. Il est joli avec sa bretelle et sa baguette, ainsi que les accessoires qui l'entourent sur la nature morte !
@Wichita :
Sauf erreur de ma part, celui de Bruno est un Nagoya série 28 (oui, ça change !), et il devrait te plaire... car c'est du 6,5 avec œilleton (le "trou" comme tu aimes à l'appeler...) !
EDIT : j'ai attendu deux heures avant de taper mon texte, et j'ai été devancé !
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