le mousqueton 1892 qui n'existe pas
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le mousqueton 1892 qui n'existe pas
puisque nous sommes dans les Berthiers ,j'avais gardé celui la pour votre expertise en attendant le retour de notre spécialiste "Alamas"
d’après ses recherches et les indications données dans différents bouquins pas de production à la MAC en 1915
faut il ne jamais dire jamais ? l'exemplaire unique qui ne devrait pas exister est il là ?
allez j’attends vos commentaires
quand Alamas tu me donnes la lettre du matricule je vous donne la photo
d’après ses recherches et les indications données dans différents bouquins pas de production à la MAC en 1915
faut il ne jamais dire jamais ? l'exemplaire unique qui ne devrait pas exister est il là ?
allez j’attends vos commentaires
quand Alamas tu me donnes la lettre du matricule je vous donne la photo
julio62- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1048
Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
Bonjour Julio62,
Il serait intéressant de connaitre le numéro de série et le mois d'épreuve sous le canon.
Sans ces éléments difficiles d'en tirer des conclusions.
Il serait intéressant de connaitre le numéro de série et le mois d'épreuve sous le canon.
Sans ces éléments difficiles d'en tirer des conclusions.
Invité- Invité
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
Oui, si l'on en croit Lombard, aucun mousqueton produit à la MAC en 1915, production arrêtée en novembre 1914 pour reprendre en août 1916 d'après Lombard ou septembre 1916 d'après Sonnerat qui nous précise que 315 armes ont été fabriquées ce mois là.
Normalement, les 9330 de janvier 1915, 5 718 de février 1915 et 121 de mars 1915 sont sensées avoir été produites à la MAS.
J'avoue que tous les mousquetons que j'ai pu voir avec un canon éprouvé en 1915 étaient à l'évidence des recanonnages suite à réparation, leur numéro de série ne collant pas du tout avec la période.
Si le numéro de série est entre B 804XX et B 990XX, c'est autre chose.
Normalement, les 9330 de janvier 1915, 5 718 de février 1915 et 121 de mars 1915 sont sensées avoir été produites à la MAS.
J'avoue que tous les mousquetons que j'ai pu voir avec un canon éprouvé en 1915 étaient à l'évidence des recanonnages suite à réparation, leur numéro de série ne collant pas du tout avec la période.
Si le numéro de série est entre B 804XX et B 990XX, c'est autre chose.
Invité- Invité
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
Alamas a écrit:
Si le numéro de série est entre B 804XX et B 990XX, c'est autre chose.
le bonhomme est trop fort
tout bon à 3000 prés
ton avis ? je savais que celui la n'était pas courant et pourrait t’intéresser !
julio62- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1048
Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
Soit on s'accroche aux textes et on se dit que la production a effectivement redémarré courant 1916 avec des canons tenus en stock pour réparation, soit on se dit que Lombard s'est planté. C'est rare, mais ça lui arrive.
En l'absence de la date de réception sur la crosse, difficile de trancher. Si l'arme est éprouvée début 1915, je dirais plutôt plantage Lombard, si canon éprouvé après mars 1915, plutôt canon tenu en stock et monté plus tard.
Mais effectivement, c'est bigrement intéressant.
En l'absence de la date de réception sur la crosse, difficile de trancher. Si l'arme est éprouvée début 1915, je dirais plutôt plantage Lombard, si canon éprouvé après mars 1915, plutôt canon tenu en stock et monté plus tard.
Mais effectivement, c'est bigrement intéressant.
Invité- Invité
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
malheureusement pas de date de réception sur la crosse (effacée)
et je n'ai pu la démonter pour connaitre le mois d'épreuve du canon
et je n'ai pu la démonter pour connaitre le mois d'épreuve du canon
julio62- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1048
Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
julio62 a écrit:malheureusement pas de date de réception sur la crosse (effacée)
et je n'ai pu la démonter pour connaitre le mois d'épreuve du canon
Nous en déduisons qu'il n'est pas à toi ?
En tous cas, cette "enquête" sur la production des BERTHIER est passionnante et mérite d'être alimentée par tous les moyens possibles.
FUEGO- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2260
Age : 60
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
FUEG a écrit:
Nous en déduisons qu'il n'est pas à toi ?
En tous cas, cette "enquête" sur la production des BERTHIER est passionnante et mérite d'être alimentée par tous les moyens possibles.
malheureusement non, l’intérêt pour les Berthiers me vient des enquêtes successives menées par" Alamas" merci à lui
et j'essaye au grès de mes découvertes de faire avancer la chose
ha si je pouvais tous les avoir , mais ce ne serait pas raisonnable
j'ai encore quelques armes intéressantes à ,lui , vous montrer
je l'aurai , un jour je l'aurai ,comme dit la pub
julio62- Pilier du forum
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Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
Tout à fait passionnant, merci messieurs !
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19410
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: le mousqueton 1892 qui n'existe pas
un Berthier , comme beaucoup actuellement en France depuis 2013 provenant d'un lot d'armes Française importé par Frankonia Allemagne en 1985 avec, Berthier Lebel etc qui ont repassés le Rhin , le pays d'origine de ces importations est toujours inconnue...peut être une personne aurait des informations a ce sujet ?
kirvari39- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1421
Age : 66
Date d'inscription : 15/06/2011
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