Rechargement 8mm 1892
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Re: Rechargement 8mm 1892
Bonjour,LP a écrit:romeo33 a écrit:
Bref, on va tenter un powder coating pour rajouter 2/100eme de diamètre et tenter de les utiliser (si ca tient) sans emplomber le canon.
Il serait bigrement intéressant d'en savoir plus sur le procédé que tu comptes mettre en œuvre, l'emplombage c'est vraiment la galère maintenant que le mercure n'est plus utilisé.
Pour retirer un emplombage, plus besoin de mercure. Je vais bientôt créer un post sur le nettoyage du plomb par électrolyse, qui est sans danger pour les canons. Je l’utilise avec succès depuis plusieurs années. Inspiré d’un système americain appelé «outer’s foul out lead remover », il peut aussi servir à désencuivrer.
Tupolef- Membre expert
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Re: Rechargement 8mm 1892
Intéressant, cela semble "prometteur" !
J'attends d'en lire davantage avec impatience
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Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Rechargement 8mm 1892
Je suis moi aussi très intéressé ... si ça n'exige pas des électrolytes trop exotiques !
J'ai justement à nettoyer un canon de 6 mm Flobert très atteint (vraisemblablement par le tir de 22 bosquettes)...
Je vais donc attendre ton exposé avant de tester une de mes idées fumeuses : ramonage à l'écouvillon métallique du canon placé dans une gouttière remplie d'huile bouillante et même flambante. Ce qui demanderait une sérieuse installation, pour limiter les risques d'ébouillantage ; en plus la hausse pourrait se dessouder.
J'ai justement à nettoyer un canon de 6 mm Flobert très atteint (vraisemblablement par le tir de 22 bosquettes)...
Je vais donc attendre ton exposé avant de tester une de mes idées fumeuses : ramonage à l'écouvillon métallique du canon placé dans une gouttière remplie d'huile bouillante et même flambante. Ce qui demanderait une sérieuse installation, pour limiter les risques d'ébouillantage ; en plus la hausse pourrait se dessouder.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Rechargement 8mm 1892
Tupolef a écrit:
Bonjour,
Pour retirer un emplombage, plus besoin de mercure. Je vais bientôt créer un post sur le nettoyage du plomb par électrolyse, qui est sans danger pour les canons. Je l’utilise avec succès depuis plusieurs années. Inspiré d’un système americain appelé «outer’s foul out lead remover », il peut aussi servir à désencuivrer.
Alors la je dis oui oui oui, on attend avec impatience
romeo33- Membre expert
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Re: Rechargement 8mm 1892
Mon Gras attend avec impatience
LP- Pilier du forum
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Re: Rechargement 8mm 1892
oui oui vivement ce post
lou gascoun- Pilier du forum
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Re: Rechargement 8mm 1892
encore un : MOI !romeo33 a écrit:Tupolef a écrit:
Bonjour,
Pour retirer un emplombage, plus besoin de mercure. Je vais bientôt créer un post sur le nettoyage du plomb par électrolyse, qui est sans danger pour les canons. Je l’utilise avec succès depuis plusieurs années. Inspiré d’un système americain appelé «outer’s foul out lead remover », il peut aussi servir à désencuivrer.
Alors la je dis oui oui oui, on attend avec impatience
(mais que ce soit pas compliqué, faut pas charrier non plus !)
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Rechargement 8mm 1892
WICHITA a écrit:encore un : MOI !romeo33 a écrit:Tupolef a écrit:
Bonjour,
Pour retirer un emplombage, plus besoin de mercure. Je vais bientôt créer un post sur le nettoyage du plomb par électrolyse, qui est sans danger pour les canons. Je l’utilise avec succès depuis plusieurs années. Inspiré d’un système americain appelé «outer’s foul out lead remover », il peut aussi servir à désencuivrer.
Alors la je dis oui oui oui, on attend avec impatience
(mais que ce soit pas compliqué, faut pas charrier non plus !)
Intrigué par le sujet, j'ai commencé a cherché et j'ai vu une vidéo sur yt et rassure toi, cela n'a pas l'air bien compliqué.
Le gars utilise une tige en acier, pas inoxydable, bien sur plus petite que le diamètre du canon.
2 joints toriques pour faire l'étanchéité.
Un boitier pour 2 piles de 1.5v
Un peu de fil, le + sur le canon, le moins sur la tige en acier.
Et de l'électrolyte et c'est la que ca se corse car entre le produit américain introuvable chez nous, du vinaigre, de l'acide borique, de l'eau distillée tout y passe...
Bref il faut vite que Tupolef nous présente sa méthode
La vidéo quand même pour info
romeo33- Membre expert
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Re: Rechargement 8mm 1892
ouaip !
parce que je suis réticent à utiliser du mercure (que je n'ai pas)
alors si ça, c'est plus mieux...
parce que je suis réticent à utiliser du mercure (que je n'ai pas)
alors si ça, c'est plus mieux...
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Rechargement 8mm 1892
J’ai mesuré celles qui me reste elles sont à 8,32 avec mon vieux « Roch junior » ce qui est certain, c’est qu’elles sont plus larges que les TPM pour mon Berthier, par contre, ce dernier lot... emplombe joyeusement tous les canons rencontrésVerchère a écrit:
Cette balle paraît sous-calibrée : si elle était adaptée au canon elle aurait frotté nettement partout, or là il semble qu'un côté n'ait pas été à fond de rayure.
Je pense que beaucoup ont des déceptions car ils n'utilisent pas les balles du bon diamètre ; avec un moule usiné "sur mesures" ça n'emplombe pas plus qu'un autre calibre, même avec des balles lisses ensuite moletées et aloxées (c'est infiniment plus facile pour usiner le moule).
Sans doute pourrait-on matricer ("bumper") des balles chemisées pour calibre .32, mais il en faudrait d'assez lourdes (voire des balles pour carabine US M1 ?)
Il est plus facile de réaliser un outillage pour re-matricer des balles chemisées, car la chemise s'oppose aux fuites de plomb entre la matrice et les poussoirs. De plus on peut alors couler le poussoir d'ogive (en zamak) directement sur une balle.
Une TPM pour le tir réduit au Berthier/Lebel et utilisable dans ces révolvers, serait une excellente idée
Invité- Invité
Re: Rechargement 8mm 1892
Petit test du jour, toujours avec les electrocuivrees Balleurope qui emplombent a mort.
Apres avoir tente de les powder coater (Merci Laurent C) sans résultat. La poudre n'adhère pas, il faudrait peut être un pistolet électrostatique.
N'ayant pas pu me procurer de l'alox en local et sur internet, il y aurait eu plus cher de port que d'alox, j'ai donc décidé de me lancer dans l'expérimentation.
Donc après avoir lu les vielles recettes des poudeux a base de Rustol, direction bricotruc pour acheter un petit bidon, au pire ca me servira pour le portail
Un petit peu au fond d'un bac a glace et 52 pelos qu'on fait tourner dedans puis on les retire avec une pince brucelle et on les laisse sécher 24h.
Re belotte le lendemain.
Apres 3 ou 4 jours de séchage, les balles sont toujours légèrement poisseuse et un passage au recalibreur .329 montre qu'elles ont légèrement gagnées en diamètre.
Montage de 2 balles sur des étuis de 32-20 préalablement préparés avec une charge de 0.24g de A1 (la même que la fois précédente qui semble n'être pas trop mal.) puis tirs pour prendre les vitesses : 214ms et 203ms comme la fois précédente aucun signes de surpression.,
Les vitesses sont cohérentes pour ce modèle, je monte donc les 50 "dernières" pour un essai d'emplombage.
J'en ai tirées 38 ce matin après quoi le canon est sale mais on distingue bien les rayures ce qui n'était pas le cas la fois précédente.
Nettoyage avec patchs et écouvillons laiton et un peu de dissolvant poudre/plomb Armistol, ca sort noir pendant un bon moment, un peu comme si j'avais tirer a la pn mais apparemment pas de trace de plomb.
C'est ballot, mon endoscope a rendu l'âme hier
Je n'ai donc pas pu faire une inspection plus précise du canon.
Conclusion de l'affaire, j'ai 400 pelos a passer au Rustol
Et pour la précision, comme je suis une quiche en arme de poing, j'ai arrosé copieusement la cible (j'ai quand même réussi a faire un 10 ), j'ai vraiment du mal avec la prise en main de cette petite poignée.
Ceci dit sur les 8 dernières, 5 sont arrivées dans le noir, ca progresse
Apres avoir tente de les powder coater (Merci Laurent C) sans résultat. La poudre n'adhère pas, il faudrait peut être un pistolet électrostatique.
N'ayant pas pu me procurer de l'alox en local et sur internet, il y aurait eu plus cher de port que d'alox, j'ai donc décidé de me lancer dans l'expérimentation.
Donc après avoir lu les vielles recettes des poudeux a base de Rustol, direction bricotruc pour acheter un petit bidon, au pire ca me servira pour le portail
Un petit peu au fond d'un bac a glace et 52 pelos qu'on fait tourner dedans puis on les retire avec une pince brucelle et on les laisse sécher 24h.
Re belotte le lendemain.
Apres 3 ou 4 jours de séchage, les balles sont toujours légèrement poisseuse et un passage au recalibreur .329 montre qu'elles ont légèrement gagnées en diamètre.
Montage de 2 balles sur des étuis de 32-20 préalablement préparés avec une charge de 0.24g de A1 (la même que la fois précédente qui semble n'être pas trop mal.) puis tirs pour prendre les vitesses : 214ms et 203ms comme la fois précédente aucun signes de surpression.,
Les vitesses sont cohérentes pour ce modèle, je monte donc les 50 "dernières" pour un essai d'emplombage.
J'en ai tirées 38 ce matin après quoi le canon est sale mais on distingue bien les rayures ce qui n'était pas le cas la fois précédente.
Nettoyage avec patchs et écouvillons laiton et un peu de dissolvant poudre/plomb Armistol, ca sort noir pendant un bon moment, un peu comme si j'avais tirer a la pn mais apparemment pas de trace de plomb.
C'est ballot, mon endoscope a rendu l'âme hier
Je n'ai donc pas pu faire une inspection plus précise du canon.
Conclusion de l'affaire, j'ai 400 pelos a passer au Rustol
Et pour la précision, comme je suis une quiche en arme de poing, j'ai arrosé copieusement la cible (j'ai quand même réussi a faire un 10 ), j'ai vraiment du mal avec la prise en main de cette petite poignée.
Ceci dit sur les 8 dernières, 5 sont arrivées dans le noir, ca progresse
romeo33- Membre expert
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Re: Rechargement 8mm 1892
Ça me tracasse un peu, car le "+" c'est l'anode, et c'est de ce côté que vont les ions oxydants (en dérouillage électrolytique on met l'arme au "-", cathode).romeo33 a écrit:... Un peu de fil, le + sur le canon, le moins sur la tige en acier. ...
Alors faut espérer que l'électrolyte favorisera l'oxydation du plomb, préservant le fer...
C'est pas à moi qu'il faut soumettre l'idée ... mais je crains que ce soit sans grand espoir, pour des raisons d'orientation de production et de prix des projectiles.Allobroges a écrit:... Une TPM pour le tir réduit au Berthier/Lebel et utilisable dans ces révolvers, serait une excellente idée ...
De plus, pour le tir réduit le projectile en métal cuivreux massif n'est peut-être pas la meilleure option : ce type de projectile n'est pas particulièrement souple d'emploi.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Rechargement 8mm 1892
Verchère a écrit:Ça me tracasse un peu, car le "+" c'est l'anode, et c'est de ce côté que vont les ions oxydants (en dérouillage électrolytique on met l'arme au "-", cathode).romeo33 a écrit:... Un peu de fil, le + sur le canon, le moins sur la tige en acier. ...
Alors faut espérer que l'électrolyte favorisera l'oxydation du plomb, préservant le fer...
Oui dans les commentaires de la vidéo certains suggèrent que le circuit électrique est inversé.
Maintenant, je n'en sais pas plus
Pour conclure mes essais de balles Rustolées, ce matin tir a bras franc à 25m des dernières par un ami (qui se reconnaitra ) qui ne connaissait pas l'arme.
Petit décalage vers la gauche et le haut mais c'était la première fois qu'il utilisait ce revolver et il en avait juste tiré 6 avant ce carton pour se familiariser avec l'arme.
Le cercle rouge est de la taille du 9.
Effectivement pas mal
Mon 92 est aussi de 93.
Les rayures sont plutôt belles sauf le dernier cm qui est bouffé par les mites.
Aussi surprenant que cela puisse paraitre il n'en est pas pour autant un arrosoir.
Je n'ai pas de graisse pour balle ne coulant pas mais ca vaudrait peut être le coup de tester car c'est plus simple a mettre en œuvre.
romeo33- Membre expert
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Date d'inscription : 22/05/2018
Re: Rechargement 8mm 1892
J'avais fait des essais avec du Rustol, rapidement abandonnés surtout parce-que "c'était trop merdique" : les manipulations ne soutenaient pas la comparaison avec l'Alox liquide Lee (en petits flacons avec becquet verseur). Certes, il ne faut pas commander ça isolément, mais profiter d'une commande de JO...
Pour la graisse ne coulant pas, mélange cire d'abeille / suif de mouton ; ça date d'avant 1900 mais il y a toujours des moutons et (pour l'instant) des abeilles...
Mais pas sûr que les dernières 7.5 Mle 1882 suisses manufacturées aient utilisé ces composants. Ça ne fondait pas entre les doigts, ça finissait par moisir et c'était de couleur jaune-orangé ; j'avais pas poussé l'analyse plus loin.
Pour la graisse ne coulant pas, mélange cire d'abeille / suif de mouton ; ça date d'avant 1900 mais il y a toujours des moutons et (pour l'instant) des abeilles...
Mais pas sûr que les dernières 7.5 Mle 1882 suisses manufacturées aient utilisé ces composants. Ça ne fondait pas entre les doigts, ça finissait par moisir et c'était de couleur jaune-orangé ; j'avais pas poussé l'analyse plus loin.
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