Fusil Mle 1866 Chassepot transformé pour cartouche à étui métallique
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Fusil Mle 1866 Chassepot transformé pour cartouche à étui métallique
Bonjour,
Je viens de récupérer un fusil Mle 1866 Chassepot présentant une transformation pour cartouche à étui métallique et j'aimerai avoir votre avis , s'agit-il d'un essai ou tout simplement d'un "bricolage" belge par Auguste Francotte (AF)?
Il s'agit donc d'un fusil de la manufacture impériale de Mutzig matricule E. 10997 daté de 1869 dont le macaron de crosse est illisible. L'arme présente les fameuses marques de remontage disséminées sur toute les pièces constitutives, soit: lllll V lll
Marques de remontage :
Dans le fût :
Sous le canon :
Sur embouchoir, grenadière et battant de crosse
Sur plaque de couche et pontet
Concernant la modification, d'une part le canon est chambré pour une cartouche métallique (un étui de 11 mm gras semble flotter légèrement mais ce n'est que mon appréciation) , la boite de culasse présente une longue rainure (fraisage ) en fond de cuvette de tir servant a y loger un extracteur malheureusement absent.
D'autre part, la culasse est modifiée par suppression du tampon du porte aiguille et de l'aiguille, remplacement du percuteur et le ressort semble plus "fort". A noter que les différentes pièces sont de numéros différents mais on tous fait l'objet d'un contremarquage N° 58 ( y compris la boite de culasse et canon).
Faut -il voir également une cohérence avec les marques de remontage : lllll V lll qui pourrait aussi s’interpréter 58 (5 dizaines et huit) ?
Je souhaiterai avoir vos avis et remarques
En vous remerciant par avance
Bien cordialement
Moselle57
Je viens de récupérer un fusil Mle 1866 Chassepot présentant une transformation pour cartouche à étui métallique et j'aimerai avoir votre avis , s'agit-il d'un essai ou tout simplement d'un "bricolage" belge par Auguste Francotte (AF)?
Il s'agit donc d'un fusil de la manufacture impériale de Mutzig matricule E. 10997 daté de 1869 dont le macaron de crosse est illisible. L'arme présente les fameuses marques de remontage disséminées sur toute les pièces constitutives, soit: lllll V lll
Marques de remontage :
Dans le fût :
Sous le canon :
Sur embouchoir, grenadière et battant de crosse
Sur plaque de couche et pontet
Concernant la modification, d'une part le canon est chambré pour une cartouche métallique (un étui de 11 mm gras semble flotter légèrement mais ce n'est que mon appréciation) , la boite de culasse présente une longue rainure (fraisage ) en fond de cuvette de tir servant a y loger un extracteur malheureusement absent.
D'autre part, la culasse est modifiée par suppression du tampon du porte aiguille et de l'aiguille, remplacement du percuteur et le ressort semble plus "fort". A noter que les différentes pièces sont de numéros différents mais on tous fait l'objet d'un contremarquage N° 58 ( y compris la boite de culasse et canon).
Faut -il voir également une cohérence avec les marques de remontage : lllll V lll qui pourrait aussi s’interpréter 58 (5 dizaines et huit) ?
Je souhaiterai avoir vos avis et remarques
En vous remerciant par avance
Bien cordialement
Moselle57
MOSELLE57- Membre
- Nombre de messages : 70
Age : 64
Date d'inscription : 12/11/2011
Re: Fusil Mle 1866 Chassepot transformé pour cartouche à étui métallique
profusion de poinçons effectivement
les 66/74 sont renommés pour avoir une chambre large
mais pas ELG,
c'était du travail d'arsenal Français
les 66/74 sont renommés pour avoir une chambre large
mais pas ELG,
c'était du travail d'arsenal Français
vivent les arquebusiers normands
Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté
Charles de GAULLE
37
JLH4590- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1768
Age : 76
Localisation : ouest
Date d'inscription : 31/12/2008
Re: Fusil Mle 1866 Chassepot transformé pour cartouche à étui métallique
Les 66/74 avaient une culasse neuve il me semble, et identique au Gras (donc extracteur au dessus).
Par contre, la conversion en prototype ou en petites séries était à la mode pour tous types d'armes, et le Chassepot n'y échappait pas.
A noter que celle-ci a certainement demandé la dépose du canon, pour faire l'entaille d'extracteur (ou ajouter une frette pourvue de l'entaille). J'ai entendu parler d'autres types de conversion, moins "modifiantes"...
Par contre, la conversion en prototype ou en petites séries était à la mode pour tous types d'armes, et le Chassepot n'y échappait pas.
A noter que celle-ci a certainement demandé la dépose du canon, pour faire l'entaille d'extracteur (ou ajouter une frette pourvue de l'entaille). J'ai entendu parler d'autres types de conversion, moins "modifiantes"...
Re: Fusil Mle 1866 Chassepot transformé pour cartouche à étui métallique
Bonjour,
Un grand merci pour ces analyses et éléments de réponse. En effet, il ne s'agit pas de la modification réglementaire 1866 M 74. Après examen, il n'y a pas de frette donc la transformation a demandé le démontage du canon.
Maintenant, il reste a déterminer si cette conversion est française où relève-t-elle d'un essai belge compte tenu de la présence du poinçon ELG.
Bien cordialement
Moselle57
Un grand merci pour ces analyses et éléments de réponse. En effet, il ne s'agit pas de la modification réglementaire 1866 M 74. Après examen, il n'y a pas de frette donc la transformation a demandé le démontage du canon.
Maintenant, il reste a déterminer si cette conversion est française où relève-t-elle d'un essai belge compte tenu de la présence du poinçon ELG.
Bien cordialement
Moselle57
MOSELLE57- Membre
- Nombre de messages : 70
Age : 64
Date d'inscription : 12/11/2011
Re: Fusil Mle 1866 Chassepot transformé pour cartouche à étui métallique
Ca fait pas avancer le débat, mais trop souvent un quidam demande une foule de renseignements sur la base de 1-2 mauvaises photos, voire aucune.
Alors merci pour ta belle présentation
Alors merci pour ta belle présentation
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17843
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Fusil Mle 1866 Chassepot transformé pour cartouche à étui métallique
Ça ne m'étonnerait pas qu'il y eut une dizaine, voire DES dizaines, de transformations diverses sur base Chassepot... C'est pas le genre de prototypes qui intéressent les grands auteurs, alors pour en retrouver des traces c'est sûrement pas facile.
Un peu comme les fusils en .58 transformés Rolling-Block... Il y eut paraît-il une grande quantité de copies-pirate belges, mais la plupart ont du finir à la ferraille parce-qu'on n'en voit pas beaucoup. Faut pas oublier que le marché des colonies et de l'Amérique du Sud consommait beaucoup de matériel, plus ou moins bricolé, et qui souvent finissait piteusement.
Un peu comme les fusils en .58 transformés Rolling-Block... Il y eut paraît-il une grande quantité de copies-pirate belges, mais la plupart ont du finir à la ferraille parce-qu'on n'en voit pas beaucoup. Faut pas oublier que le marché des colonies et de l'Amérique du Sud consommait beaucoup de matériel, plus ou moins bricolé, et qui souvent finissait piteusement.
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