rupture gorge étui sur garand

Bonjour.
petit souci avec mon garand springfield ww2.
Depuis deux séances le même problème apparaît.
rupture au niveau de la gorge de l étui.
cartouches manuf' partizan.
Je tirais les mêmes l année dernière dans que cet incident ai eu lieu.
J ai pensé que la griffe d extraction était bloquée. J ai passé un peu de produit  (sans la demonter) mais le problème persiste.
L extracteur bouge, il n est pas bloqué.
merci de votre aide.

Je précise que j ai sorti les étuis avec l outil us présent dans la crosse.
je n ai pas eu de mal à les sortir. Les étuis ne sont pas gonflés.
je pense plus a un problème d extracteur....

Pour avoir eu un problème similaire, à mon avis, la chambre est un peu corrodée. Après un bon nettoyage, ire un léger polissage de la chambre, ça devrait s'améliorer. Sinon, ce serait effectivement l'extracteur qui aurait un problème.

hw a écrit:
je pense plus a un problème d extracteur....

il passe bien par dessus la cartouche mais arrache le métal a la gorge c'est bien parce que l'étui résiste a l'extraction

cartouches neuves ou rechargées ?

Bonjour.
cartouches neuves manuf'
Je vais regarder la chambre d un peu plus près.... il est vrai que je m étais focalisé sur l extracteur....

walker33 a écrit: la chambre est un peu corrodée. Après un bon nettoyage, ire un léger polissage de la chambre, ça devrait s'améliorer.

Si la chambre était corrodée le problème serait survenu l'année dernière aussi.

A moins que la corrosion soit récente 

ne sachant si l'incident ce produit ou pas sur toutes les cartouches de la même boite, j'aurais tendance a penser qu'il faut regarder autour des étuis il se peut très bien que certains ne soient pas aux mêmes cotes que les autres

hw a écrit:
cartouches neuves manuf'

 
Pas de la même boite que l'année dernière je présume ?

ca arrive sur les 8 cartouches du clip ou que de temps en temps?

J'ai eu ce phénomène sur mon USm1 La griffe de l'extracteur était usée/cassée sur un petit millimètre, pas franchement visible avant et après démontage, mais comme un nez au milieu d'une figure en comparant avec la pièce de rechange.

Quand le probeme apparait:

8 fois sur 8, l'arme peut être "mécaniquement" en cause dans 90% des cas (extracteur ou chambre )

3 fois sur 8, il faut regarder du coté la cartouche a 80%

1 fois sur 8, cartouche a 90%

toutes les causes sont possibles, ne pas en privilégier une plus que les autres au risque de passer a coté de la vrai cause. C'est la fréquence de l'incident qui doit guider 

Ça arrive quasiment a chaque cartouches. Je dois les sortir a la main a l aide de l outil. (Mais ca bloque pas)
celles qui s ejectent présentent un rebord de la gorge déformé.
je vais bien nettoyer la chambre et je verrais si cela se reproduit....

Photo de la gorge déformée.

Si l'étuis n'est pas collé dans la chambre ne te pose quand même pas trop de questions, à 15€ l'extracteur  

Pour ton étuis, on vois quand même qu'il se passe quelque chose de pas clair à la fermeture quand la griffe se met en place sur la gorge

la photo de la douille dans la chambre semble montrer un arrachement de matière dans la partie coté culot de la gorge mais pas cette seconde photo 

La deuxième photo est une des rares douilles qui a été extraite de l arme lors du fonctionnement en semi auto. Les autres douilles qui sont restées en place dans la chambre présentaient effectivement un attachement plus ou moins important de matière.
je vais nettoyer la chambre et changer l extracteur.
concernant l extracteur, comment se change t il? Faut t il un outil spécial?
Merci.
hw

Effectivement, il semble y avoir un problème d'extracteur mais en plus, le corps de l'étui éjecté me semble bien granuleux et rayé. Je ne serais pas étonné qu'il y ait à la fois un éjecteur grippé et une chambre un peu rouillée. Compte tenu des amorçages corrosifs utilisés à l'époque, ça n'est pas incompatible.

j'ai eu le cas sur mon Garand avec de la PPU "normale", d'ailleurs partizan vend une cartouche spécifique garand  : http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=6194
j'utilise des étuis remington depuis et maintenant plus de soucis.

Bonjour 
je me permets de vous recontacter suite à mes soucis de garand.
J ai suivi vos conseils et changé l extracteur par un neuf. (Sauf le ressort) le problème persistait.
J ai bien nettoyé la chambre et ponce les légères traces. Au stand ce matin le problème persiste.
 Je ne sais plus trop quoi faire.
le problème ne viendrait t il pas du ressort d extracteur?
Mon extracteur d origine n était pas usé en le comparant avec l extracteur neuf que j ai monté dessus.
ci joint une photo des deux douilles présentant l arrachement. Il s agit de la munition française des années 70 donc le laiton doit quand même être costaud.
je précise que quand je sors la souille avec le tire douille, elles viennent toutes seules, ne ne sent pas de résistance du style gonflement de la douille ou autre...
merci.

Je connais pas à fond cet engin, mais il me semble que l'extracteur est assez voisin de la carabine US.
Sur laquelle j'ai déjà observé des extracteurs se refermant mal, à cause de la crasse accumulée dessous. Ce qui pourrait expliquer un arrachement, la griffe n'étant que superficiellement engagée ; mais si la pièce a été changée, on peut penser qu'à cette occasion tout a été nettoyé nickel.

Sinon, mécaniquement, ce genre de choses pourrait résulter d'une extraction primaire trop brutale. Ouverture un peu prématurée de la culasse ? Quelque chose d'avachi dans le tringlerie ? Un évent élargi par l'érosion ?

Bonjour.
J ai bien nettoyé la culasse lors de l installation du nouvel extracteur.
Je penchais pour un problème de ressort d extracteur....

Vivacité de poudre non adaptée ???

Verchère a écrit:
Sinon, mécaniquement, ce genre de choses pourrait résulter d'une extraction primaire trop brutale. Ouverture un peu prématurée de la culasse ? Quelque chose d'avachi dans le tringlerie ? Un évent élargi par l'érosion ?

 Sans être un réel connaisseur du Garand, j'aurais tendance à penser que le cycle mécanique de l'arme est bien trop brutal. La culasse s'ouvre alors que la pression est encore forte dans le canon. La douille "gonflée" par cette forte pression adhère fortement à la chambre tandis que l'extracteur tire brutalement sur le culot. Le culot cède visiblement. J'ai un eu problème comparable sur mon Hakim, la face interne du culot était fortement marquée par l'extracteur et surement pas loin de la rupture. Sur mon arme, j'ai refait la vis de réglage de l'emprunt des gaz avec un passage plus réduit et les choses sont rentrées dans l'ordre...

:salut:J'ai eu le même pb sur mon Tigre l'étui sortait très bien de la chambre après avoir était légèrement poussé avec une baguette par contre non "extré" par l'extracteur on m'a raconté des tas de conneries j'ai dis merci et dans la foulée j'ai monté un extracteur neuf et depuis fonctionnement ok depuis quelques centaines de tirs.  JPM

Bonsoir.
merci de vos conseils.
concernant le problème, j ai déjà changé l extracteur et nettoyé a fond la chambre.
le garand fonctionnait nickel avant.
J utilise toujours les même munitions, j ai même essayé des munitions armee françaises en 30.06 dont je pensais le cumot pmus solide.
Je penchais un peu sur un problème de ressort d extracteur plus assez costaux.
l extracteur bouge quand même quand je le pousse , le ressort n est pas "figé"
Après je suis passé sûrement a côté de quelquechose....
merci.
hw

Essai des partizan special garand

lolo577 a écrit:

Verchère a écrit:
Sinon, mécaniquement, ce genre de choses pourrait résulter d'une extraction primaire trop brutale. Ouverture un peu prématurée de la culasse ? Quelque chose d'avachi dans le tringlerie ? Un évent élargi par l'érosion ?

 Sans être un réel connaisseur du Garand, j'aurais tendance à penser que le cycle mécanique de l'arme est bien trop brutal. La culasse s'ouvre alors que la pression est encore forte dans le canon. La douille "gonflée" par cette forte pression adhère fortement à la chambre tandis que l'extracteur tire brutalement sur le culot. Le culot cède visiblement. J'ai un eu problème comparable sur mon Hakim, la face interne du culot était fortement marquée par l'extracteur et surement pas loin de la rupture. Sur mon arme, j'ai refait la vis de réglage de l'emprunt des gaz avec un passage plus réduit et les choses sont rentrées dans l'ordre...

Ça vaudrait le coup d’essayer un bouchon réglable 

http://www.schustermfg.com/m1a-adjustable-gas-plug/


Mais c’est vrai qu’on a l’impression sur les photos que la chambre n’est pas très lisse...