Crosse mosin
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ANDY34
guppyendler
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Crosse mosin
Bonjour
Je n'y connais rien en mosin. Pouvez vous me dire de quelle modèle de crosse il s’agit ? Je pense que le passe sangle n'est pas réglo.
Merci à vous
Je n'y connais rien en mosin. Pouvez vous me dire de quelle modèle de crosse il s’agit ? Je pense que le passe sangle n'est pas réglo.
Merci à vous
guppyendler- Membre expert
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Re: Crosse mosin
Bonjour
91/30 avant guerre
passe sangle avec renfort laiton et vis réglo
Par contre on dirait qu'il y a une grenadière vers le bec de crosse?
91/30 avant guerre
passe sangle avec renfort laiton et vis réglo
Par contre on dirait qu'il y a une grenadière vers le bec de crosse?
ANDY34- Pilier du forum
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Re: Crosse mosin
... et surtout un quillon sur l'embouchoir ?!
Dirty Larry- Pilier du forum
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Re: Crosse mosin
C est le quillon qui me gêne oui. Pourtant pour l'avoir démonté il a l'air tout à fait réglementaire.
guppyendler- Membre expert
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Re: Crosse mosin
Ben, autant que le battant de bretelle arrière, ce quillon c'est un truc que je n'ai jamais croisé sur 7,62X54r.net, et pourtant ça existe, la preuve ! Il faut dire que les 91/30 ont été recyclés par tant de pays du bloc de l'est après-guerre (et pas seulement ! )... mais c'est vraiment une configuration marrante qui mérite d'être investiguée...
Dirty Larry- Pilier du forum
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Re: Crosse mosin
Pour complement, il y a un reste de papier collé sur la crosse. C est ecrit en caractères arabe mais c est incompréhensible. Et je trouve que ça sonne pas arabe.. je prendrai une photo à l occas
Il y a aussi sur les deux embouchoirs un marquage étonnant (possible étoile style mauser turc) je n y avait pas pensé plus que ça en le voyant car je ne pensais pas que l histoire serai aussi compliquée
Je prendrai une photo de ça aussi.
Il y a aussi sur les deux embouchoirs un marquage étonnant (possible étoile style mauser turc) je n y avait pas pensé plus que ça en le voyant car je ne pensais pas que l histoire serai aussi compliquée
Je prendrai une photo de ça aussi.
guppyendler- Membre expert
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Date d'inscription : 28/09/2016
Re: Crosse mosin
Bon,
- Autant que je sache, la plupart des Mosin aux garnitures bidouillées par divers pays l'ont été entre les deux guerres (par les polonais par exemple)... voire pendant la guerre pour les allemands, austro-hongrois, turcs (notamment pour employer des baïos locales)
- Et les turcs ont abandonné les caractères arabes (du moins officiellement) en 1928...
Et ce n'est pas une crosse de 91 de Dragon, ce que j' ai un moment cru, elle n'aurait pas les embouts métalliques sur le garde-main.... donc bien une 91/30, avant-guerre (ou début de guerre) comme le disait Andy34 à voir les passants de bretelle.... avec un quillon et un passant
A noter que le battant de bretelle arrière n'est pas référencé lui non plus sur le-site-de-référence,: http://7.62x54r.net/MosinID/MosinFeatures06.htm, à part pour le M27 de skieur finlandais, mais le reste ne colle pas....
- Autant que je sache, la plupart des Mosin aux garnitures bidouillées par divers pays l'ont été entre les deux guerres (par les polonais par exemple)... voire pendant la guerre pour les allemands, austro-hongrois, turcs (notamment pour employer des baïos locales)
- Et les turcs ont abandonné les caractères arabes (du moins officiellement) en 1928...
Et ce n'est pas une crosse de 91 de Dragon, ce que j' ai un moment cru, elle n'aurait pas les embouts métalliques sur le garde-main.... donc bien une 91/30, avant-guerre (ou début de guerre) comme le disait Andy34 à voir les passants de bretelle.... avec un quillon et un passant
A noter que le battant de bretelle arrière n'est pas référencé lui non plus sur le-site-de-référence,: http://7.62x54r.net/MosinID/MosinFeatures06.htm, à part pour le M27 de skieur finlandais, mais le reste ne colle pas....
Dirty Larry- Pilier du forum
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Re: Crosse mosin
Les marquages que j'ai retrouvé :
Sur l'anneau du garde main
Et le fameux quillon :
Sur l'anneau du garde main
Et le fameux quillon :
guppyendler- Membre expert
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Re: Crosse mosin
Bon, l'anneau du battant de bretelle ressemble fortement à celui d'un Lee-Enfield anglais , et le marquage "EFD" correspond à l'Arsenal d'Enfield. Par conte la fixation avec une unique vis à bois n'est pas celle d'un SMLE, mais plus probablement d'un MLE ou d'un CLLE, sachant que les turcs en ont capturé un paquet pendant la 1e GM et en ont même converti en 8X57 IS.
Dirty Larry- Pilier du forum
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Re: Crosse mosin
Ce serait donc un remontage. Mais un remontage reglo car le quillon indique que ce n est pas le seul a avoir été modifié.
https://www.mauserturcottoman.com/
guppyendler- Membre expert
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Date d'inscription : 28/09/2016
Re: Crosse mosin
...Mais avec une crosse de 91/30 ce remontage ne peut dater au plus tôt que de 1941 et sans doute d'après 45 dans un pays ayant à la fois des Moïsin 91/30 et un stock de "vieux" Lee-Enfield (Egypte?Libye? ou un pays du Proche-Orient ?)
L'Empire Ottoman pouvait avoir des Moïsin 91 capturés ,mais la Turquie Kémaliste pouvait difficilement avoir des 91/30.
Sans polluer ce sujet, il faudra un jour que Dirty Larry nous parle de ces Lee-Enfield turcs en 7,92 mm Mauser
L'Empire Ottoman pouvait avoir des Moïsin 91 capturés ,mais la Turquie Kémaliste pouvait difficilement avoir des 91/30.
Sans polluer ce sujet, il faudra un jour que Dirty Larry nous parle de ces Lee-Enfield turcs en 7,92 mm Mauser
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Crosse mosin
Ce qui expliqierait le reste de papier en alphabet arabe collé sur la crosse.
https://www.mauserturcottoman.com/
guppyendler- Membre expert
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Re: Crosse mosin
EKAERGOS a écrit:...Mais avec une crosse de 91/30 ce remontage ne peut dater au plus tôt que de 1941 et sans doute d'après 45 dans un pays ayant à la fois des Moïsin 91/30 et un stock de "vieux" Lee-Enfield (Egypte?Libye? ou un pays du Proche-Orient ?)
L'Empire Ottoman pouvait avoir des Moïsin 91 capturés ,mais la Turquie Kémaliste pouvait difficilement avoir des 91/30.
Entièrement d'accord, c'est bien ce qui me fais m'arracher les poils de barbe... et pour cela que je croyais avoir trouvé la soluce avec une crosse de "91 dragon" qui aurait collé avec la chronologie... sauf que c'est bien une crosse de 91/30, et donc effectivement une modif' après 45, ce qui rend l'hypothèse turque moins convaincante... remarquez, ils ont bien modifié des 07/15 après la 2e GM.
Pour le "lee-enfield" Turc en 8mm Mauser, surnommé "Enfauser", je ne les ai croisés que sur le net ; Il sont issus de CLLE ou SMLE de prise reconstruits à Ankara vers 1936, avec un tube, un magasin, des instruments de visée et des garnitures type mauser, en 8X57. quelques-uns ont abouti aux USA sur le marché du surplus, ou ils jouissent d'une assez bonne réputation de fiabilité et de précision, même si beaucoup s'interrogent sur l'opportunité de tirer des 8X57 "plein pot" avec une culasse enfield . A titre perso, je trouve cet engin totalement débile, donc passionnant, mais n'ai ni assez de doc (ni l'arme dans mon armoire) pour ouvrir un fil dédié..
Source : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Enfauser.JPG / Magnus Manske
Dirty Larry- Pilier du forum
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Re: Crosse mosin
Sympa le Enfauser. Ils avaient fait la même modif avec des matrini à canon en 7.65 et garde main de mauser 1903. Le rendu est plutôt sympa !
guppyendler- Membre expert
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Re: Crosse mosin
J’apprends chaque jour de nouvelles informations , je connaissais pas les Lee Enfield en 8x57 IS transformés en arsenal Turc , seulement de vagues rechambrages en 8x57 JRS .
kirvari39- Pilier du forum
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Age : 66
Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Crosse mosin
Effectivement accouplement pas banal
https://www.youtube.com/watch?v=tgBMUDUuHnc
https://www.youtube.com/watch?v=tgBMUDUuHnc
kirvari39- Pilier du forum
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Age : 66
Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Crosse mosin
Le quillon est il souder a llembouchoir ? J'ai déjà vu un cas similaire une fois sur ce qui ressemblait à un 91/38....
Shorty33- Membre expert
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Shorty33- Membre expert
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Date d'inscription : 30/10/2015
Re: Crosse mosin
Oui c est la même chose. Il vient d où le tiens ?
https://www.mauserturcottoman.com/
guppyendler- Membre expert
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Date d'inscription : 28/09/2016
Re: Crosse mosin
C'était un mosin n'ayant court daté 1939 qu'on ma proposer d'acquérir
Je ne les pas acheter finalement car je pensais à une bidouille
Je ne les pas acheter finalement car je pensais à une bidouille
Shorty33- Membre expert
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Age : 34
Date d'inscription : 30/10/2015
Re: Crosse mosin
j'ai retrouver cette photo aussi
Shorty33- Membre expert
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Age : 34
Date d'inscription : 30/10/2015
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