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Message  lu1900 Dim 03 Déc 2017, 18:04

Bonjour , 
Un collectionneur correspondant us , me demande la disponibilité de ce modèle , que perso , j'ai jamais vu 
Il a plusieurs Mac 50 , mais il cherche un mas !!
Ci joint deux images de ce modèle , pas trop courant ,je pense .....
/
MAS 1950 Img_0810MAS 1950 Img_0811

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  chti02 Dim 03 Déc 2017, 19:23

Je peut juste te dire que la MAS a bien fait des mac50, les numéro vont de FG*** a FH***

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Message  Dirty Larry Dim 03 Déc 2017, 19:51

L'appellation (et le marquage)  "Type SE etc." n'indique t-il pas une arme d'essai/un proto ? 

D'autant plus que sauf erreur de ma part, le "MAC 50 " est en fait le modèle proposé par la MAS, dérivé du PA 35 S maison surdimensionné pour la 9 mm para, et produit à la MAC pour des raisons de plan de charge... la modèle de la photo n'est-il pas tout simplement une des armes d'essai ? sans compter le numéro de série à deux chiffres et la finition, bref ça ne m'a pas trop l'air d'un engin de série, après ça reste une impression, hein.

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Message  Invité Dim 03 Déc 2017, 20:32

C'est un membre de Gunboards, n'est-ce pas ?
Je pense avoir vu sa demande. Ce qu'il cherche, c'est un PA modèle 1950 tout ce qu'il y a de plus commun ou réglementaire, mais fabriqué par la MAS. Il en a plusieurs, fabriqués par la MAC.
Aux U.S.A., on ne trouve pratiquement que ceux-là. Pour ainsi dire jamais importés, ceux qu'on y trouve sont en éçrasante majorité des "Vet bring back", ramenés du Viêt-Nam, souvent avec des canons bien piqués. Or, à l'époque de l'Indo, c'était la MAC qui fabriquait ce PA, et pas encore la MAS, qui avait certes "inventé" ce modèle, mais était trop occupée à produire des armes d'épaule.
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Message  WICHITA Dim 03 Déc 2017, 22:44

je comprends tes posts sur tmf Patrice
nb : je ne savais même pas que ces MAS existaient...

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Message  oxi81 Dim 03 Déc 2017, 23:43

L'appellation MAC50 est une fausse dénomination. Comme l'a très justement nommé Alamas, c'est un PA modèle 1950.
Fabriqué par la MAC et la MAS. Les MAS sont beaucoup plus rares que les MAC.
Par contre, tous les MAS que j'ai rencontré avaient des plaquettes plastiques noires. Jamais vu de plaquettes en bois. Un changement en arsenal?

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Message  feder504 Lun 04 Déc 2017, 00:51

Comme supposé par Dirty Larry, l'arme montrée est bien un exemplaire d'essai de 1950. C'est une rareté !
Ses plaquettes de bois sont d'origine et ont succédé aux plaquettes quadrillées des prototypes plus anciens.

Cette arme possède encore le même levier de sûreté que celui du MAS 1935 S, bien que ce type ait été abandonné en 1946 sur le 1935 SM1 lorsque la MAC en a repris la fabrication.
Le Mle 50 définitif sortira avec le levier de sûreté qu'on lui connaît, et qui est représenté sur le premier Guide Technique Sommaire, daté du 8 mai 1951, alors que la première série de 100 pistolets a été livrée le 1er juin 1953 !

C'est la MAS qui a mené les recherches et les essais de ce pistolet, mais c'est Châtellerault qui en assurera la fabrication, de 1953 à 1963.
La MAS a pris la suite, de 1963 à 1978, avec une production inférieure presque de moitié (120000 ex.) à celle de la MAC (221900 ex.)

Je pense que bien peu de Mle 50 ont connu les rizières indochinoises, si tant est qu'ils les aient connues ...!

A+

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Message  Invité Lun 04 Déc 2017, 21:13

Les MAC 50 présents aux US sont des séries A, B et C, les séries A sont de loin les plus "communs".
J'ignore comment ils ont fait leur chemin jusque là-bas, mais leur origine VN est établie pour certains.
Le B 4165 a été ramené par le Colonel de l'US Army John J. Leeper lors de son deuxième séjour en 1970, alors conseiller dans la région militaire 2 à Qui Nhon.
Le C 4232 est aussi un Vet bring back, chromé sur place selon un usage assez répandu chez les GIs.
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Message  tir-ailleur Mar 05 Déc 2017, 10:29

feder504 a écrit:Comme supposé par Dirty Larry, l'arme montrée est bien un exemplaire d'essai de 1950. C'est une rareté !
Ses plaquettes de bois sont d'origine et ont succédé aux plaquettes quadrillées des prototypes plus anciens.

Cette arme possède encore le même levier de sûreté que celui du MAS 1935 S, bien que ce type ait été abandonné en 1946 sur le 1935 SM1 lorsque la MAC en a repris la fabrication.
Le Mle 50 définitif sortira avec le levier de sûreté qu'on lui connaît, et qui est représenté sur le premier Guide Technique Sommaire, daté du 8 mai 1951, alors que la première série de 100 pistolets a été livrée le 1er juin 1953 !

C'est la MAS qui a mené les recherches et les essais de ce pistolet, mais c'est Châtellerault qui en assurera la fabrication, de 1953 à 1963.
La MAS a pris la suite, de 1963 à 1978, avec une production inférieure presque de moitié (120000 ex.) à celle de la MAC (221900 ex.)

Je pense que bien peu de Mle 50 ont connu les rizières indochinoises, si tant est qu'ils les aient connues ...!

A+


Rien à dire de plus sinon des photos du mien pour illustrer cette explication
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MAS 1950 Mac50004

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Message  feder504 Mar 05 Déc 2017, 11:40

Alamas a écrit:Les MAC 50 présents aux US sont des séries A, B et C, les séries A sont de loin les plus "communs".
J'ignore comment ils ont fait leur chemin jusque là-bas, mais leur origine VN est établie pour certains.
Le B 4165 a été ramené par le Colonel de l'US Army John J. Leeper lors de son deuxième séjour en 1970, alors conseiller dans la région militaire 2 à Qui Nhon.
Le C 4232 est aussi un Vet bring back, chromé sur place selon un usage assez répandu chez les GIs.


Je pense que les MAC 50 ramenés par les Américains sont d'origine SUD Vietnamienne ...

À ma connaissance (l'Indo était mon thème de collection), nos troupes n'ont pas utilisé le MAC 50 en Indochine en 1953 et 1954.
Nous en avons sans doute fourni plus tard à l'armée vietnamienne, en 55 ou 56, et les "bring back" US sont certainement issus de trafics avec l'armée de brocanteurs qu'était l'ARVN, ceux pris sur le Vietcong étant probablement de la même origine ...

Dans mes ex-collections, j'en ai eu quatre : 2 MAC des séries A et Q, un troisième sans aucun numéro (sans doute sorti pièce par pièce, en douce, de la manufacture) et un autre, série R, dont la glissière avait été remplacée par une MAS.

Tir-ailleur, le tien est de la dernière série des MAS, entre 1976 et 1978 ... Wink

A+

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Message  UZI Mar 05 Déc 2017, 12:06

Bonjour a tous MAS 1950 72113
Personnellement je découvre le MAS50 avec des plaquettes bois (jamais vu) Question 
surement modèle rare Question 
Quelle unité a pu toucher ce flingue en dotation officielle Question
Ce qui m'étonne ce sont les plaquettes bois dans des contrées humides (indo, Vietnam) Question
salut
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Message  Invité Mar 05 Déc 2017, 13:04

tongue pour les réponses  il te suffit de lire ce qui à déjà été posté  MAS 1950 942193 salut
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Message  reglofrance Mar 05 Déc 2017, 21:02

UZI a écrit:Bonjour a tous MAS 1950 72113
Personnellement je découvre le MAS50 avec des plaquettes bois (jamais vu) Question 
surement modèle rare Question 
Quelle unité a pu toucher ce flingue en dotation officielle Question
Ce qui m'étonne ce sont les plaquettes bois dans des contrées humides (indo, Vietnam) Question
salut

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Message  Invité Mar 05 Déc 2017, 21:32

Bonsoir Feder,
Je me suis replongé dans le bouquin de Lombard sur la MAC. Il indique que mille exemplaires ont été expédiés vers l'Indo dès juin 1953, premier mois de la production de série. Il n'indique pas la destination des lots suivants. Je pense que les archives existent (j'ai bien trouvé l'équivalent pour des MAS 36 où il était indiqué DirMat Saïgon).
Y'a plus qu'à réserver un hôtel pas trop cher à Châtellerault...
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Message  feder504 Mer 06 Déc 2017, 00:57

Bonsoir Alamas,

J'ai vu cela dans le Lombard, mais jamais vu sur des photos ou entendu parler par des Anciens ...

Connaissant la mentalité "garde-mites" de l'armée française de l'époque, ces armes peuvent avoir été jalousement gardées dans un dépôt jusqu'à ce que nos soldats n'en aient plus besoin, et cédées à l'ARVN lorsque nous sommes partis !
... ça ne serait pas étonnant !

Si je vais m'isoler à Châtellerault, qui n'est pourtant qu'à une centaine de km de chez moi, je retrouverai mon paquetage en tas devant la porte (close) en rentrant ... MAS 1950 383119171

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Message  walker33 Mer 06 Déc 2017, 12:18

Il y a quelques années, j'ai rencontré un tireur qui avait un MAC50. Il m'a dit qu'il le tenait de son père qui l'avait eu en dotation en Indochine. Le numéro de série était très bas mais je ne m'en souviens plus et il me disait en plaisantant que ce pistolet "avait vu le cul d'Hô-Chi-Minh". J'en déduis que les premiers MAC50 ont bien été distribués en Indochine.

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Message  pousserapière Mer 06 Déc 2017, 13:02

Je ne l'ai pas vu en vrai mais un des adhérents de mon club m'a montré une photo de son service militaire dans les années 90 le représentant avec un MAS 50 identique avec les plaquettes de crosse en bois alors qu'il était dans les commandos de l'air à Francazal en tant que Maître chien. salut

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Message  nainvert Mer 06 Déc 2017, 21:34

Bonsoir,

En parallèle de ce post, je suis sûr que vous aurez tous jeté un coup d’œil ici:

http://armesfrancaises.free.fr/PA%20d%20essai%20MAS50.html

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Message  feder504 Mer 06 Déc 2017, 23:35

nainvert a écrit:Bonsoir,

En parallèle de ce post, je suis sûr que vous aurez tous jeté un coup d’œil ici:

http://armesfrancaises.free.fr/PA%20d%20essai%20MAS50.html
... Même pas ...

Papier je suis, papier je reste !

Avec une petite part de net, quand même, quand je n'ai pas le papier qui va bien ... 


A+ MAS 1950 942193

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Message  nainvert Jeu 07 Déc 2017, 08:12

Re-,
Point de honte au papier !! Au contraire.. le jour ou l'ordi sera en panne ou si "internet" venait à être indisponible un jour, on se retrouverait assez "couillon".
Le lien était donné car il illustrait certains point de comparaison entre ces deux pistolets. Les images initiales du post en sont d'ailleurs issues Wink
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Message  nomdecodelepianniste Jeu 14 Déc 2017, 12:12

Bonjour, voilà ma modeste contribution dans ma caisse d’armurier, le tout bien en règle.
Cordialement le pianiste
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Message  flecktarn Sam 16 Déc 2017, 19:32

feder504 a écrit:Bonsoir Alamas,

J'ai vu cela dans le Lombard, mais jamais vu sur des photos ou entendu parler par des Anciens ...

Connaissant la mentalité "garde-mites" de l'armée française de l'époque, ces armes peuvent avoir été jalousement gardées dans un dépôt jusqu'à ce que nos soldats n'en aient plus besoin, et cédées à l'ARVN lorsque nous sommes partis !
... ça ne serait pas étonnant !

Si je vais m'isoler à Châtellerault, qui n'est pourtant qu'à une centaine de km de chez moi, je retrouverai mon paquetage en tas devant la porte (close) en rentrant ... MAS 1950 383119171

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Pourquoi de l'époque ? Ca aurait changé ? :twisted:

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Message  Bijoux66 Mer 03 Jan 2018, 16:39

Ah le modèle présenté par Patrice pour meubler le sujet est de toute beauté et surtout très très très peu courant Cool

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