Re: Fusil d'assaut HK 416F

chamelot Lun 05 Nov 2018, 12:03

Bonjour. Juste mon petit grains de sel...Deux petites choses (je devrait etre plus discret pour la premiere ,mais je craque) Very Happy

Mon fils, sous officier au commandement des opérations spéciales dans une unité prestigieuse, me dit qu'il n'y a rien a redire sur le HK 416 et 417, excellente arme d'un point de vue mécanique et ergonomie ect...!!! Le C.O.S et la "dege" Embarassed

utilise ces armes, depuis quelques années maintenant....Et dans des conditions, parfois...!!! Crying or Very sad

. Apres, ca c'est mon avis, c'est tout de meme dommage, que notre fusils reglementaire, ne soit pas fabriquer par une manuf, ou entreprise francaise....!!Meme si ca devait couter cher....C'est une question de principe, je suis aussi bien placé, pour voir les gaspillages de nos collectivités territoriales Embarassed

...Par exemple..!! Alors le fric, pour fabriquer nous meme NOTRE ARME REGLEMENTAIRE...En grattant les fonds de tiroirs, il n'y aurait pas eu de problèmes!!!!! Mais...La France..le drapeau..ect ect...ca fout le camp, d'ailleurs je (nous) suis surpris de certains propos tenus a ce sujet, sur CE forum..!! Bonne journée Fusil d'assaut HK 416F - Page 32 96147

Invité Lun 05 Nov 2018, 12:06

chamelot a écrit:'il n'y a rien a redire sur le HK 416 et 417, excellente arme d'un point de vue mécanique et ergonomie ect...!!!

Tout juste, ces entités ayant acheté sur étagères, comme d'autres, les HK 416 de chez HK, au prix fort. Pour l'AIF c'est un contrat spécifique, et nous verrons bien comment cela évolue.

**feder504** Lun 05 Nov 2018, 17:58

pasc a écrit:Un petit point d'Histoire, mais c'est le moment, la cessation des hostilités à l'Ouest s'explique surtout par la rupture du front d'Orient et l'armistice bulgare du 30 Septembre, l'Autriche Hongrie était directement à la portée des troupes de Franchet d'Espérey. Mais l'importance de l'évènement a été délibérément minimisée par Clémenceau pour une question de politique intérieure, il a même envoyé les survivants de l'armée d'Orient à Odessa, peut-être en vue de leur disparition définitive. Quant aux troupes allemandes stationnées en France, elles sont rentrées musique en tête sans avoir le sentiment d'avoir perdu cette guerre, un certain caporal en gardera une rage tenace . Faute d'avoir souffert sur son sol, la population allemande n'a pas compris l'ampleur de l' atrocité du conflit.
Au final le seul poilu que j'ai connu , mon grand père, me semblait porter sur le 11 Novembre non pas le regard d'une victoire, mais de la fin d'une tragédie. Il avait compris d'ailleurs à la fin de sa vie, que les commémorations triomphantes ne servaient qu'à dissimuler les abandons du présent , il n'est d'ailleurs pas venu à son dernier 11 Novembre. " Tu comprends , m'avait-il dit, nous, nous y sommes allés ... " .

Tout à fait d'accord !

Nous devons avoir les mêmes (saines) lectures ...

Mon grand-père servait au 38e RIC, sur le front d'Orient ...

A+

pasc Mar 06 Nov 2018, 08:47

feder504 a écrit:

Mon grand-père servait au 38e RIC, sur le front d'Orient ...

38 e RIC de la 16e division coloniale. Une des 8 divisions françaises de l'armée d'Orient oubliées par l'Histoire.
Mon grand-père était zouave du 1er RMA de la 156e division d'infanterie.

Revenons au HK 416 , il est tout à fait exact que la qualité de livraison d'un premier lot ne garantit pas celle d'un deuxième lot négocié à des conditions tarifaires moins avantageuses pour le fournisseur. Ce dernier a dû reconstitué sa marge à un niveau ou à un autre dans la chaîne de fabrication.

Invité Mar 06 Nov 2018, 16:53

Une petite revue de produit :

Le floutage du numero de serie est assez inconsistant

Pâtre Ven 11 Jan 2019, 16:35

Comme le forum ronronne un peu, ces temps, je remet une pièce! Very Happy

**Caym** Ven 11 Jan 2019, 18:34

La vidéo au-dessus qui a été supprimée, c'était celle où un militaire parlait de la présence de plastique?^^

**jp223** Ven 11 Jan 2019, 22:38

Notre Famas etait tellement d'avant-garde qu'on le remplace par une arme de conception antérieure.

**laurentsix** Sam 12 Jan 2019, 14:00

C'est pas une question d'avant garde c'est une question de pragmatisme...!

Si nous avions encore eu une industrie capable de ...il aurait été possible de faire évoluer le Famas au lieu de regarder ailleurs... il lui manque quoi une bonne compatibilité chargeur munition OTAN et de quoi mettre des rails et accessoires dessus comme le Tavor ....what else !

**Verchère** Sam 12 Jan 2019, 15:54

Je vois peut-être les choses d'un peu loin (en distance et en époque), mais il me semble qu'on n'est plus aux temps où chaque régiment lançait 1000 hommes dans une attaque frontale ou un ratissage en zone hostile.

Et que sur l'armement distribué, une bonne partie est destiné à rester dans le dos de manutentionnaires de caisses pour ne servir que de façon inopinée, donc sans qu'on ait eu le temps de garnir tous les rails Picatiny d'accessoires aussi lourds qu'encombrants...
Et que parmi les réelles missions de combat, bon nombre sont assurées par des unités ayant déjà modernisé leur armement, pas forcément de façon très homogène mais satisfaisante à leurs yeux.

Alors pour les autres, remplacer les Famas usés par des armes certes plus primitives mais neuves, fiables (on l'espère) et peu coûteuses (là faut toujours se méfier), est-ce si grave ? L'important n'est-il pas qu'ils disposent plutôt de trans-palettes ultra-modernes ?

Pour revenir sur un point évoqué plus tôt dans ce sujet (ou un autre...), la disparité des calibres d'armes individuelles.
J'avais cité le 408 CheyTac, comme potentiel ou en projet...
En fait, un régiment possède déjà plusieurs dizaines de carabines de tireur d'élite dans ce calibre, et quelques dizaines d'autres sont réparties ça et là. C'est pas des unités "ordinaires", bien sûr...

**Caym** Sam 12 Jan 2019, 16:39

jp223 a écrit:Notre Famas etait tellement d'avant-garde qu'on le remplace par une arme de conception antérieure.

La date de conception n'est pas un argument valable. Dans ce cas-là quid des Browning M2 dans toutes les armées occidentales? (et les Minimi!)
Et les Russes avec leur arme de 1947, ça ne me semble pas plus obsolète qu'une arme conçue dans les années 60 ET améliorée.

**jp223** Dim 13 Jan 2019, 08:41

Caym a écrit:
jp223 a écrit:Notre Famas etait tellement d'avant-garde qu'on le remplace par une arme de conception antérieure.

La date de conception n'est pas un argument valable. Dans ce cas-là quid des Browning M2 dans toutes les armées occidentales? (et les Minimi!)
Et les Russes avec leur arme de 1947, ça ne me semble pas plus obsolète qu'une arme conçue dans les années 60 ET améliorée.

C’etait du 2° voire du 3° degré ...mais je n’avais pas mis le smiley clown

Invité Dim 13 Jan 2019, 12:25

Surtout que d'utiliser des munitions a poudre dont l'invention remonte aux annees 1880 est d'un ringard...

Pour l'instant la plupart des militaires de mon entourage qui en ont un disent la meme chose : RAS et plus precis qu'un FAMAS

pasc Dim 13 Jan 2019, 13:03

Vincent K a écrit:
Pour l'instant la plupart des militaires de mon entourage qui en ont un disent la meme chose : RAS et plus precis qu'un FAMAS

Je ne savais pas que l'armée française avait envahi la Finlande Fusil d'assaut HK 416F - Page 32 942193

Pâtre Dim 13 Jan 2019, 13:55

pasc a écrit:
Vincent K a écrit:Pour l'instant la plupart des militaires de mon entourage qui en ont un disent la meme chose : RAS et plus precis qu'un FAMAS
Je ne savais pas que l'armée française avait envahi la Finlande

Présence dans le cadre de l'OTAN? De l'UE?
Historiquement, c'est pas de la France que la Finlande est envahie. Ou menacée d'être ré-envahie.

Sinon, notre amis à peut être conservé "un entourage" en France.
Avec lequel il communiquerait par téléphone (y'a ça, en Finlande? Very Happy

)
Voir par internet!? Shocked

Ce sujet tient toutes ces promesses! Wink

teufelhund Dim 13 Jan 2019, 14:31

Fusil d'assaut HK 416F - Page 32 330px-10

UUVA OVENTA
Si vous voulez envahir la Finlande, Simo vous y attend.
Vous serez le 506 ième "'Kill"

**Caym** Dim 13 Jan 2019, 17:12

jp223 a écrit:
Caym a écrit:
jp223 a écrit:Notre Famas etait tellement d'avant-garde qu'on le remplace par une arme de conception antérieure.

La date de conception n'est pas un argument valable. Dans ce cas-là quid des Browning M2 dans toutes les armées occidentales? (et les Minimi!)
Et les Russes avec leur arme de 1947, ça ne me semble pas plus obsolète qu'une arme conçue dans les années 60 ET améliorée.
C’etait du 2° voire du 3° degré ...mais je n’avais pas mis le smiley

Autant pour moi Wink

**stanis** Dim 13 Jan 2019, 21:03

Bonjour,
Mon fils etant engagé, il n'aurait échangé pour rien au monde sont FAMAS, et bien a ce jour depuis qu'il a eu sont HK entre les mains il m'a confirmé que c'est le jour et la nuit entre les deux, niveau précision rien a voir.
Quand ont lui donne un FAMAS il fait la gueule....
Stanis

pasc Dim 13 Jan 2019, 21:34

stanis a écrit:
Quand ont lui donne un FAMAS il fait la gueule....

Là, j'ai failli verser une larme clown

Bon plus sérieusement , depuis que les manufactures françaises de munitions petit calibre ont fermé, particulièrement celle de Toulouse, on sait que le standard OTAN des munitions saoudiennes ne marche pas dans le FAMAS .
Certains ont mis en cause l'absence de petit salé dans la poudre, moi je ne sais pas ....

**Verchère** Dim 13 Jan 2019, 23:59

Un pays qui ne veut pas forger lui-même ses propres armes, mérite t'il d'ailleurs d'être défendu ?

G02 Lun 14 Jan 2019, 08:08

Pour le moment on continu de tirer de la M193 US et de la CBC (Magtech) en 55gr; fonctionnement RAS et excellents groupements au FAMAS F1 non revalo.

**donki1967** Lun 14 Jan 2019, 14:21

G02 a écrit:Pour le moment on continu de tirer de la M193 US et de la CBC (Magtech) en 55gr; fonctionnament RAS et excellents groupements au FAMAS F1 non revalo.

Oui c'est normal, il a été fabriqué pour de la 55 gr avec son "twist de 1/12" et avec douille métallique...mais comme la F1 n'est plus dispo, on lui fait avaler de la CBC.

**Caym** Sam 02 Fév 2019, 20:08

Bonjour,
je remets une pièce dans la machine car je suis tombé dernièrement sur cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=E_RNWwbS2FE

J'ai le sentiment que pour une fois on tombe sur une vidéo intelligente et qui donne un avis neutre sur le sujet (normal, il est Suisse! clown

)

Bref ça m'a fait percuter sur des arguments qu'il donnait entre Bullpup et plateforme AR15:
Le temps de recharger un FAMAS est plus long. Ou tout du moins demande plus d'entrainement pour arriver au même timing qu'un AR15. La plateforme AR15 est plus "intuitive", ce qui facilite l'utilisation pour les soldats de base. Il ne dit pas que c'est impossible d'arriver au même résultat, mais que ça va demander plus d'entrainement.
Autre point qu'il évoque, l'utilisation dans le milieu urbain, où il est difficile avec un FAMAS de se positionner au coin d'un bâtiment sans exposer une partie de son corps.
Cela m'amène à un autre argument, c'est que pour changer d'épaule avec un Famas c'est compliqué à cause de l'éjection...

N'ayant jamais utilisé de Famas, cela semble cohérent?

pasc Dim 03 Fév 2019, 10:30

Caym a écrit:

J'ai le sentiment que pour une fois on tombe sur une vidéo intelligente et qui donne un avis neutre sur le sujet (normal, il est Suisse! )

Moi, j'ai surtout le sentiment, à sa mine palichonne , que le gars a mal récupéré de sa cuite de la veille et que le café qu'il se sert en abondance doit aider à métaboliser l'alcool.

Bon j'ai quand même appris que chez nos amis suisses, il existe un canton anglophone Fusil d'assaut HK 416F - Page 32 750239

Pâtre Dim 03 Fév 2019, 10:33

C'est pas du café....

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