Calibre des fusils (et carabines) à percussion français
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Calibre des fusils (et carabines) à percussion français
Bonsoir,
En feuilletant le forum et d'autres sites, je ne suis pas arrivé à me faire une idée précise sur tout les calibre des fusils et carabines à percussion français.
1) J'ai un problème pour le fusil 1853, tirant la balle "nessler":
Calibre : 17.2mm ou 17.5mm ou 17.8mm ? -> j'ai lu 2 variantes 17.5mm et 17.8mm + le fait que la munition Nessler fait entre 17.2mm et 17.5mm.
Je sais que la balle n'a pas le même diamètre que celui canon rayures à rayures.
2) Est-ce qu'à partir de la carabine 1846, toutes les armes d'épaules rayées (carabines 1846 / 1853 / 1859 et fusils 1854 et 1857) sont de calibre 17.8mm ?
3) les carabines 1837 et 1842 avaient pour calibre :.....?
4) Les conversions en modèles 1867 (Tabatières) étaient-elles toutes au calibre de 17.8mm où les modèle 1822T Bis / 1840T /1842T ont gardé leur canon de 18mm ? (18.1mm) ?
Merci par avance
Meilleures salutations et bonne soirée
En feuilletant le forum et d'autres sites, je ne suis pas arrivé à me faire une idée précise sur tout les calibre des fusils et carabines à percussion français.
1) J'ai un problème pour le fusil 1853, tirant la balle "nessler":
Calibre : 17.2mm ou 17.5mm ou 17.8mm ? -> j'ai lu 2 variantes 17.5mm et 17.8mm + le fait que la munition Nessler fait entre 17.2mm et 17.5mm.
Je sais que la balle n'a pas le même diamètre que celui canon rayures à rayures.
2) Est-ce qu'à partir de la carabine 1846, toutes les armes d'épaules rayées (carabines 1846 / 1853 / 1859 et fusils 1854 et 1857) sont de calibre 17.8mm ?
3) les carabines 1837 et 1842 avaient pour calibre :.....?
4) Les conversions en modèles 1867 (Tabatières) étaient-elles toutes au calibre de 17.8mm où les modèle 1822T Bis / 1840T /1842T ont gardé leur canon de 18mm ? (18.1mm) ?
Merci par avance
Meilleures salutations et bonne soirée
Joseph de Cacqueray- Membre averti
- Nombre de messages : 130
Age : 40
Localisation : Bärenland - la partie plate
Date d'inscription : 15/08/2015
Presque six ans plus tard ...
Bonjour Joseph,
Récemment, je parcourais les 448 sujets "armes à PN à percussion" postés sur le forum, pour me rendre compte que tes questions étaient restées sans réponses depuis presque 6 ans.
Je m'y suis attelé avec intérêt, dans la mesure ou la bonne connaissance de ces points est essentielle dès lors que l'on veut avoir un aperçu cohérent en ce qui concerne notre armement réglementaire au milieu du XIXe siècle.
Le gros calibre de cet armement est très spécifique à la France, quand on considère que les USA, l'Angleterre, la Suisse, l'Autriche, la Prusse et d'autres nations, se sont orientés dès les années 1850-55 vers la réduction du calibre.
Question 1)
La balle Nessler tirée par le fusil modèle 1853 est établie au calibre de 17,2 mm.
Le canon du fusil modèle 1853 est lisse et son calibre est de 17,8 mm
Au tir, la différence de diamètre est compensée par l'enveloppe en papier de la cartouche, cette enveloppe est insérée dans le canon en même temps que la balle Nessler.
C'est exactement de la même manière que l'on chargeait les armes précédentes 1842,1840 mais aussi 1822, 1816, 1777 An IX, etc ... qui tiraient une balle ronde de 16,35, 16,70 et 17 mm.
La différence de diamètre sur une arme lisse est une nécessité permettant de charger un canon encrassé par les tirs précédents.
On désigne cette différence par le terme de "vent".
Question 2)
Oui, à partir de la carabine à tige modèle 1846, toutes nos armes d'épaule rayées sont au calibre de 17,8 mm. (carabines 1846 et 46 T, 1853 et 53T et 1859, fusils 1854et 1857)
Question 3)
La carabine modèle 1837 est au calibre de 17 mm
La carabine modèle 1842 est au calibre de 17,5 mm
Question 4)
Les armes modèle 1867 (conversions à tabatière) sont toutes au calibre de 17,8 mm SAUF le mousqueton de Gendarmerie à 17,6 mm.
Les armes à tabatière faites APRÈS Sedan par transformation de fusils 1822T Bis, 1840 et 1842T conservent le calibre de leur canon d'origine à 18 mm.
Règlementairement, il n'existe pas de fusils 1840T puisqu'ils ont été retirés des inventaires dès 1844 - 45 lors de l'introduction des armes système 1842.
Cependant, des armes modèle 1840 subsistant en dépôts ont été utilisés aux fins d'expérimentation diverses telles que rayage du canon, essais de transformations au chargement par culasse mobile par différents systèmes, etc ...
Espérant avoir su répondre.
À bientôt !
Récemment, je parcourais les 448 sujets "armes à PN à percussion" postés sur le forum, pour me rendre compte que tes questions étaient restées sans réponses depuis presque 6 ans.
Je m'y suis attelé avec intérêt, dans la mesure ou la bonne connaissance de ces points est essentielle dès lors que l'on veut avoir un aperçu cohérent en ce qui concerne notre armement réglementaire au milieu du XIXe siècle.
Le gros calibre de cet armement est très spécifique à la France, quand on considère que les USA, l'Angleterre, la Suisse, l'Autriche, la Prusse et d'autres nations, se sont orientés dès les années 1850-55 vers la réduction du calibre.
Question 1)
La balle Nessler tirée par le fusil modèle 1853 est établie au calibre de 17,2 mm.
Le canon du fusil modèle 1853 est lisse et son calibre est de 17,8 mm
Au tir, la différence de diamètre est compensée par l'enveloppe en papier de la cartouche, cette enveloppe est insérée dans le canon en même temps que la balle Nessler.
C'est exactement de la même manière que l'on chargeait les armes précédentes 1842,1840 mais aussi 1822, 1816, 1777 An IX, etc ... qui tiraient une balle ronde de 16,35, 16,70 et 17 mm.
La différence de diamètre sur une arme lisse est une nécessité permettant de charger un canon encrassé par les tirs précédents.
On désigne cette différence par le terme de "vent".
Question 2)
Oui, à partir de la carabine à tige modèle 1846, toutes nos armes d'épaule rayées sont au calibre de 17,8 mm. (carabines 1846 et 46 T, 1853 et 53T et 1859, fusils 1854et 1857)
Question 3)
La carabine modèle 1837 est au calibre de 17 mm
La carabine modèle 1842 est au calibre de 17,5 mm
Question 4)
Les armes modèle 1867 (conversions à tabatière) sont toutes au calibre de 17,8 mm SAUF le mousqueton de Gendarmerie à 17,6 mm.
Les armes à tabatière faites APRÈS Sedan par transformation de fusils 1822T Bis, 1840 et 1842T conservent le calibre de leur canon d'origine à 18 mm.
Règlementairement, il n'existe pas de fusils 1840T puisqu'ils ont été retirés des inventaires dès 1844 - 45 lors de l'introduction des armes système 1842.
Cependant, des armes modèle 1840 subsistant en dépôts ont été utilisés aux fins d'expérimentation diverses telles que rayage du canon, essais de transformations au chargement par culasse mobile par différents systèmes, etc ...
Espérant avoir su répondre.
À bientôt !
La nation : le dernier bien des pauvres.
Jean Jaurès
Re: Calibre des fusils (et carabines) à percussion français
Génial !
merci Saint Étienne pour cette révision .
merci Saint Étienne pour cette révision .
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
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