Emplombage éclair avec projectiles MPF
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Emplombage éclair avec projectiles MPF
Bonjour
Ayant tenté un premier rechargement pour mon p38 avec des projectiles plomb MPF 123gr et 0,25g de A1, j'ai noté qu'après 5 cartouches tirées le canon était déjà fort sale et j'ai surtout remarqué des traces de plomb tenaces. C'est la première fois que je recharge en plomb pur pour le 9 para. Faudrait il passer sur des projectiles cuivrés ou est ce la poudre / charge qui ne convient pas ?
Ayant tenté un premier rechargement pour mon p38 avec des projectiles plomb MPF 123gr et 0,25g de A1, j'ai noté qu'après 5 cartouches tirées le canon était déjà fort sale et j'ai surtout remarqué des traces de plomb tenaces. C'est la première fois que je recharge en plomb pur pour le 9 para. Faudrait il passer sur des projectiles cuivrés ou est ce la poudre / charge qui ne convient pas ?
jed-l-autre- Membre expert
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Date d'inscription : 04/07/2012
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Peut être les balles qui sont sous-calibrées, pour ton canon.
Des gaz brulant s'infiltrent entre la balle & le canon, fondent des particules de plomb, qui restent sur les rayures....
Mesure une empreinte de ton canon. Mesure tes balles. Compare
Mais c'est peut être pas la bonne piste!
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Hello !
Jamais eu à me plaindre des MPF que je tire à raison de 1000-1200 par mois en cuivrées 123 grains en 9x19 à 0,27 de A1 !
Jamais eu à me plaindre des MPF que je tire à raison de 1000-1200 par mois en cuivrées 123 grains en 9x19 à 0,27 de A1 !
Invité- Invité
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Je n'ai pas trop envie de forcer un projectile dans le canon pour le mesurer, et pusi je pense que c'est pas assez précis comme mesure. C'est un p38 civil d'après guerre, il m'a semblé lire que leur canons pouvaient être quelque fois surcalibrés mais pas systématiquement. Il a déjà la culasse renforcée et il est raide neuf, avec un canon mirroir et un bronzage superbe qui met en évidence la moindre empreinte palmaire (pas le phosphatage dégueu des p1). Je pense que je vais racheter des los ou des h&n cuivrées, elles sont en .356.
jed-l-autre- Membre expert
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Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Effectivement, une balle plomb forcée ne permet pas de mesurer au micron. Mais on n'a tout de même pas besoin d'une mesure au micron, et même pas d'une mesure au 1/100...jed-l-autre a écrit:Je n'ai pas trop envie de forcer un projectile dans le canon pour le mesurer, et pusi je pense que c'est pas assez précis comme mesure. ...
Et le 1/100, on peut l'obtenir avec des empreintes plomb : plusieurs empreintes successives, qui doivent sortir bien brillantes partout (signe d'un forcement suffisant pour toucher partout), et à la mesure on voit vite celles qui ont une cote inférieure (mal tassées).
Mais forcer une balle à rentrer, ça demande de frapper fort, d'autant que la balle usuelle est souvent en plomb durci ; c'est même parfois inquiétant !
Il vaut mieux utiliser du plomb pur, qui se moule plus docilement dans les rayures ; et si on peut entrer une baguette de chaque côté, préparer un lingotin qui rentre librement, pour le faire gonfler sur place entre 2 baguettes laiton frappées au marteau.
Certes plus facile à dire qu'à faire... Pour chaque calibre je prépare 2 embouts de baguette au diamètre F - 0.05 mm (coulissant librement dans l'âme, mais avec jeu réduit) et un extrudeur de plomb diamètre F - 0.1 à F - 0.2 mm. Mais quand on a un tour à métaux, la vie est facile...
Le 9 mm para n'est pas très puissant, faut pas espérer que la pression fasse gonfler une balle sous-calibrée ; et une balle plomb sous-calibrée, ça emplombe très vite, même en plomb bien durci (qui est alors bien plus difficile à enlever que du plomb mou).
Une rondelle de cire sous la balle améliorerait-elle un peu les choses ?
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Alox de chez lee devrait permettre de pallier au problème
furax- Membre
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Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Et comment vous déplombez le canon lorsque malheureusement le problème est survenu ?
manath34- Pilier du forum
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Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Avec le 009 de parker hale et écouvillon en bronze phosphoreux et hiile de coude
furax- Membre
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Localisation : Neustrie & Septimanie
Date d'inscription : 29/03/2009
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
L'ancien n°9 était déjà peu efficace sur le plomb , pas le récent !furax a écrit:Avec le 009 de parker hale et écouvillon en bronze phosphoreux et hiile de coude
Plomb = Hg pour l'ôter , ou tige affûtée qui le rabote ds les rayures et écouvillon !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Le monsieur parle de balles plomb .....adishatz a écrit:Hello !
Jamais eu à me plaindre des MPF que je tire à raison de 1000-1200 par mois en cuivrées 123 grains en 9x19 à 0,27 de A1 !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
lu1900 a écrit:L'ancien n°9 était déjà peu efficace sur le plomb , pas le récent !furax a écrit:Avec le 009 de parker hale et écouvillon en bronze phosphoreux et hiile de coude
Plomb = Hg pour l'ôter , ou tige affûtée qui le rabote ds les rayures et écouvillon !
Ben pour trouver du mercure c'est pas gagné.....et pour la tige qui racle les fonds de rayures, j'ai du mal à visualiser comment faire sans prendre le risque d’abîmer ces précieuses rayures....
manath34- Pilier du forum
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Date d'inscription : 18/02/2017
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
La tige biseautée, dans un canon de pistolet ça va pas mal (plus c'est emplombé mieux ça va). Faut bien regarder ce qu'on fait (pas facile), et peut-être pas prendre une broche en carbure de tungstène. De toutes façons il faut parfois en passer par là, parce-que certains amas de plomb sont rétifs à tout.
Les nettoyants (Ed's Red ça va aussi bien que les autres) n'enlèvent pas le plomb mais facilitent son délitage en dissolvant les couches grasses intercalaires.
Alternatives à l'écouvillon métallique, les disques de grillage laiton ou bronze (et ils semblent nettement plus performants).
Et le mercure est désormais trop précieux pour le gaspiller à de tels usages !
Les nettoyants (Ed's Red ça va aussi bien que les autres) n'enlèvent pas le plomb mais facilitent son délitage en dissolvant les couches grasses intercalaires.
Alternatives à l'écouvillon métallique, les disques de grillage laiton ou bronze (et ils semblent nettement plus performants).
Et le mercure est désormais trop précieux pour le gaspiller à de tels usages !
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Cerrosafe , Cerrosafe , Cerrosafe ... quoi d'autre ?
Et puis , il ne gonfle pas le canon lui .
Et puis , il ne gonfle pas le canon lui .
deGuers- Pilier du forum
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Date d'inscription : 23/12/2010
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
J’avais un problème d’emplombage en 45, les brosses n’y faisaient rien, et puis j’ai essayé avec une Parker Hale, et là, ça a été beaucoup plus efficace.
les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
jp223- Membre expert
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Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
souder un petit morceau de laiton ou bronze en forme de dent sur une baguette et racler les fonds de rayure une par une en laissant la baguette tourner en suivant le pas.manath34 a écrit:lu1900 a écrit:L'ancien n°9 était déjà peu efficace sur le plomb , pas le récent !furax a écrit:Avec le 009 de parker hale et écouvillon en bronze phosphoreux et hiile de coude
Plomb = Hg pour l'ôter , ou tige affûtée qui le rabote ds les rayures et écouvillon !
Ben pour trouver du mercure c'est pas gagné.....et pour la tige qui racle les fonds de rayures, j'ai du mal à visualiser comment faire sans prendre le risque d’abîmer ces précieuses rayures....
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Prendre un barreau de laiton de diamètre 6mm (par exemple, suivant ce qu'on trouve en grande surface de bricolage, le tordre à 90° d'un coté pour faire une poignée, le tordre légèrement et tailler un biseau à la dremel pour faire un grattoir.
bbl56- Pilier du forum
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Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Bonjour ,Verchère a écrit:La tige biseautée, dans un canon de pistolet ça va pas mal
Et le mercure est désormais trop précieux pour le gaspiller à de tels usages !
Tu fais quoi avec ton mercure ?
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
lu1900 a écrit:
Bonjour ,
Tu fais quoi avec ton mercure ?
Le mercure attaque le plomb et pas l'acier. Je crois qu'on l'utilise en denier recours pour décoincer une balle en plomb dans un canon, par exemple.
A utiliser avec doigté.
garand76- Pilier du forum
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Date d'inscription : 13/06/2017
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
De l'orpaillage dans les torrents vosgiens ?lu1900 a écrit:Bonjour ,Verchère a écrit:La tige biseautée, dans un canon de pistolet ça va pas mal
Et le mercure est désormais trop précieux pour le gaspiller à de tels usages !
Tu fais quoi avec ton mercure ?
Invité- Invité
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
La question est posée à Verchère , merci !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Je le range dans le coffre avec les lingots d'or ;lu1900 a écrit:...Tu fais quoi avec ton mercure ?
sur le rayon du bas, au cas où il y ait une fuite...
Y-avait largement la place, depuis que l'aluminium est devenu un métal presque vil !
L'usage prévu ? Non défini, simplement celui pour lequel j'aurais absolument besoin de mercure ; mais j'en ai pas beaucoup, juste un bon dé à coudre patiemment glané goutte par goutte chaque fois que quelqu'un cassait un thermomètre. Car les ampoules de contacts basculants, je les conserve intactes...
Nul besoin de mercure pour orpailler en montagne, les pépites se verraient à l'oeil et la poudre d'or est entrainée plus bas. De toutes façons y-en a guère, y-a nettement plus de fer et d'argent ; même la pyrite, amorcerait difficilement un rouet...
Alors en général, l'or je le laisse mélangé au sable que la rivière étale généreusement sur mes prés lors des grandes crues : ça rend le crépi plus malléable (le mur du fond de la piscine, qui a absorbé 1 mètre cube de ce sable éventuellement aurifère, arrête sans griffures notables toutes les grosses balles lentes - les balles rapides c'est l'eau, qui les stoppe net).
Pour revenir au déplombage, j'ai un truc à essayer sur un 6 mm Flobert qui semble dramatiquement emplombé, et dont le défunt bronzage ne craint plus rien : écouvillonnage à chaud, à température de fusion de l'alliage des balles.
L'option lampe à souder me fait craindre des surchauffes locales ou à l'inverse une soudure de l'écouvillon.
Alors j'envisage d'écouvillonner le canon plongé dans un récipient d'huile bouillante / flambante, soit vers 300°. Ce qui demande une sérieuse préparation, car s'il faut forcer sur la brosse le baquet ne devra pas bouger d'un poil et le canon devra y rester parfaitement calé...
Quand je l'aurai fait je vous donnerai le résultat, bon ou mauvais, mais ça fait plus d'un an que j'y pense ... et que j'ai plus urgent à faire ! (moins dangereux, non : il est nettement plus scabreux de monter sur un toit verglacé pour ramoner la cheminée ou changer des tuiles - et même d'abattre un arbre quelconque).
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Imaginez un peu , la chute de notre bon Verchère directement du toit dans sa piscine désormais gelée sur 10 cm !
deGuers- Pilier du forum
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Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010
Re: Emplombage éclair avec projectiles MPF
Jaloux !
Tout ça parce qu'ici, la clim est gratuite et sans entretien...
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