Restauration d'une épave de Lebel

Verchère a écrit:
... Dans les deux cas, il est difficile de bien réussir le décrochement fût - canon : angle vif à l'intérieur pour suivre parfaitement le contour de l'arme, et rayon à l'extérieur.

C'est justement l'un des problèmes!! Je peut toujours me contenter de plier de la tôle de 2mm et de souder l'anneau à la finale. J'ai commencé à fabriquer la bride crosse avant de m'attaquer aux deux autres pièces.

Dans ce cas précis, et vu l'état du fusil (tout de même bien plus croqué sur le dernier coté présenté), il vaudrait peut-être mieux se contenter de pièces fouille. Sinon, des pièces "neuves", il faudra les faire rouiller pour qu'elles ne piquent pas trop les yeux.

Hi hi, je sens la moquerie pas loin .

En tous cas, je suis bien content d'avoir récupéré ces tables de construction, et de les avoir mises en accès libre.

Allez, je le redis un dernier coup : tes PDF m'aident beaucoup. Sans compter qu'il s'agit de copies des documents officiels de 1890.

J'espère que maintenant tous sont convaincus de l'utilité de disposer de tels documents ; et du fait que si on pouvait lire les cotes, ce serait encore mieux !

Les côtes illisibles, il y en a, ou bien on fait des agrandissements échelle 1 et on relève les mesures sur les dessins, ou bien on contrôle sur un exemplaire de Lebel.

Solitaire du 57 a écrit:Trés  beau !! bravo et merci pour le photo reportage !!

Pour la grenadiére  il y a ça qui peut faire illusion .

https://www.naturabuy.fr/bague-grenadiere-lebel-item-3272921.html

C'est vrai que je n'ai pas pensé à surveiller la page accesoires de Natura. Mais bon. Je trouve que j'y ai déjà laissé assez de sous . En tout cas, j'ai enregistré la photo de ces grenadières qui font rêver, ça va m'aider. Il faudrait que je trouve le même genre d'image perspective pour l'embouchoir que je n'arrive pas à me représenter encore.

@+

T.Jiel a écrit:... D'ailleurs, s'agissant de Naturabuy, que pensez-vous de cette annonce? ...

S.Moki a écrit:"... D'ailleurs, s'agissant de Naturabuy, que pensez-vous de cette annonce? "
https://www.naturabuy.fr/fusil-lebel-item-4850285.html


1 seule appréciation= "(pour fusil lebel) Vente annulée merci" Bizarre!

Calibre : 75

Verchère a écrit:Je me moque pas, quant à l'aspect trop neuf des pièces refaites.
J'ai déjà passé pas mal de temps à vieillir des pièces neuves, pour qu'elles ne tranchent pas trop avec le reste ; souvent, plus de temps que pour refaire ladite pièce neuve.

C'est pourquoi j'insiste sur les pièces de fouille : on doit en trouver qui ne sont pas pires que le mauvais côté du fusil, avec lequel elles se marieraient bien (certes, après c'est le bois, qui va jurer ; mais c'est plus facile à vieillir que la ferraille : il suffit de le laisser un hiver dehors).

Ci-dessous, le peu que j'ai ; les grenadières ne sont pas fameuses, ça se détord mais c'est déjà bien croqué. La terre d'ici est cependant bien féroce, on doit trouver mieux.
Les tubes et poussoirs se conservent mieux (le tube est utile pour encliqueter le fût).


Merci à toi pour cette photo de tes trésors  de guerre! Elle me permet de mieux comprendre certaines choses : le tube d'accrochage du fût par exemple. Le poussoir par contre ouvre un mystère pour moi. Y a-t-il un rapport avec le magasin à munitions? Je vais revoir de plus près les plans!!
 
A droite c'est une "bonne" crosse, où les flèches montrent 2 pieces qui doivent te manquer ; en fouille elles sont souvent bonnes (surtout la pièce du dessous de crosse).
A l'extrême droite ça doit te manquer aussi, le battant de bretelle, généralement bon en fouille mais avec l'anneau HS. Celui-ci l'était, HS, alors je l'ai refait et soudé au chalumeau sur les moignons ; qui sont rivés sur le support, donc il m'a fallu souder et limer en place (en dévissant de la crosse, certes, mais tout de même pas facile).

Je suis justement à essayer de le fabriquer, ce battant de crosse. Bravo pour la restau du tiens, il semble parfait.

Je pense que si l'on voulait fabriquer toutes les garnitures (plaque de couche, battant de bretelle, grenadière et embouchoir), ça prendrait nettement plus de temps que la crosse, et ça demanderait plus de technique.

Ça c'est clair!


Pour revenir au "trou pour messages secrets", j'en ai trouvé un embryon sur une crosse de Rolling-Block de zouaves pontificaux, assurément trop petit pour servir à autre chose qu'à un positionnement d'usinage. D'autant que de l'autre côté, on voit un petit trou de centre qui ne sert à rien (flèches rouges).
Pour la petite histoire, cette carabine de gendarmerie était en état médiocre (bien esquinté), le fût très correct, la crosse tellement rongée qu'elle s'est éparpillée durant le transport. J'ai donc tout ré-emboîté, et imprégné de vernis afin que ça tienne assez pour servir de modèle.

Modèle d'autant plus utile que les plans faut pas y compter, et que la forme générale (cintrée) est particulière, très différente des Rolling-Block usuels. Pour l'arrière, partiellement parti en sciure, j'avais la plaque de couche qui donnait la forme.

Pour le mobilier et en matière de "conservation", la procédure c'est durcisseur sur les parties friables, et résines pour reconstituer les parties manquantes... Bon, ça marche très bien pour le bois, moins facilement ... pour les métaux!

T.Jiel a écrit:... D'ailleurs, s'agissant de Naturabuy, que pensez-vous de cette annonce? ...

L'a pas l'air trop pourri, alors le prix serait bien bas ; on se demande où se cache le loup ?
- il est scié des deux côtés, au ras du champ de la photo ?
- il est reforé lisse en 12 ou 14 mm ?
- ??????
Ou bien y-a pas de loup et c'est simplement une vente honnête, ce qui est si rare que c'en devient suspect.

J'ai posé la question au vendeur qui n'a pas répondu. La vente s'achève dans moins de deux heures...

Verchère a écrit:Tu fais très fort, là !
Puisque tu as un chalumeau autogène, tu peux remplacer brasure + tourillon par une soudure autogène, c'est plus facile à limer que le laiton de brasure, c'est plus costaud et ne laisse pas de trace colorée. Bon, c'est sûr, pour un battant de bretelle faut une petite buse ; et pas glander sur place sinon "PAF", explosion et projection de tout le bain de fusion, laissant un gros cratère. Je vois très bien ce que tu veux dire!!!
Les petits disques aux bouts du battant, je triche en les faisant au tour ; puis une petite entaille pour y encastrer partiellement le fil du battant. Lequel est mis en forme à chaud, autour d'un bout de fer plat arrondi sur les deux chants ; du coup, l'anneau est à peu près symétrique.Très bonne idée!
Le fer plat bien rangé, servira une autre fois ; à moins que la cote diffère, m'obligeant à en faire un autre, ce qui augmente la collection...

Pour le raccord entre la forme du canon et celle du fût, qui demande une surépaisseur, une fois la grenadière ébauchée (le pli éventuellement marqué au burin, la boucle étant engagée sur un mandrin de forme), rechargement au chalumeau du (des) côté(s) nécessaire(s), puis retouche à la lime.
Autre solution, 2 demi-boucles, l'une sur la forme du canon, l'autre correspondant au fût, posées l'une contre l'autre. La différence du Ø d'enroulement donne directement l'arête interne ; le congé externe est formé par la soudure autogène qui sert à assembler les deux pièces. Cette seconde solution permet de réaliser une copie parfaite, mais y-a un sérieux travail de lime. Ça aussi c'est bien vu. Mais je ne suis pas sûr de recommencer... . Du moins pour ce coup-ci.

Pour l'embouchoir, c'est vrai que les plans ne sont pas très parlants.
Grosso-modo, une boucle comme la grenadière, fermée d'un bout par une plaque agrémentée de découpes. Sur cette plaque, un très court tronçon de tube, dans lequel viendra se loger le talon circulaire de la bayonnette. Sur le côté de la boucle, une excroissance raccordée en arrondis, percée d'un trou taraudé dans lequel se visse le quillon qui sert à former les faisceaux avec 3 fusils. On est d'accord, j'ai finalement fini par comprendre comme il est organisé, et surtout pourquoi. Le plan du PDF est d'ailleurs presque à l'échelle 1.
Cette excroissance n'existait pas sur les premières fabrications : pour former les faisceaux il fallait mettre bayonnette au canon, la garde recourbée des bayonnettes servait de quillon.


Personnellement, je pense que tu as raison de vouloir fabriquer toutes les pièces. Pour la simple raison que tu peux le faire, les photos le prouvent.
Une seule remarque : tu vas trop vite ! Les finitions, faut pas les faire immédiatement, faut se laisser un temps de réflexion.
Ensuite, vu la façon dont tu t'en tires, ce serait dommage de t'arrêter là. Tu sais bien faire ce qui est réputé le plus difficile, le bois. Acheter des ferrailles pas trop pourries c'est pas difficile, voire même en échanger contre un bois tout neuf de ta fabrication...
Ensuite, le travail des métaux on progresse un peu à chaque fois.

Et faut bien se dire que tout le temps passé rapporte beaucoup : il rapporte tout ce que pendant ce temps on aurait dépensé au troquet, au cinéma, en vacances à se faire chier comme un crabe crevé sur une plage des Seychelles...

Aujourd'hui relâche, je n'ai plus ... d'acétylène!!
Merci à vous pour votre attention et vos encouragements.

T.Jiel a écrit:Verchère, je te soupçonne de travailler ds la métallerie, non? Tout le monde n'a pas un tour à métaux à la maison!!!

Dis-moi, pour avoir un résultat couleur fer au visuel à la soudure autogène, tu utilises des bouts de fer ou bien cette baguette du commerce spéciale soudure autogène contenant un peu cuivre?

T.Jiel a écrit:Autrement, que pensez vous de cet objet : ...

T.Jiel a écrit:Verchère, je te soupçonne de travailler ds la métallerie, non? Tout le monde n'a pas un tour à métaux à la maison!!!  
Dis-moi, pour avoir un résultat couleur fer au visuel à la soudure autogène, tu utilises des bouts de fer ou bien cette baguette du commerce spéciale soudure autogène contenant un peu cuivre?

Autrement, que pensez vous de cet objet :

https://www.naturabuy.fr/pistolet-silex-item-4413352.html

https://www.naturabuy.fr/Pistolet-arcon-XVIIeme-item-4989288.html

https://www.naturabuy.fr/Pistolet-silex-identifier-item-4951207.html

Pistolet de souk pour touriste, valeur 0, merdum type orient , reproduction moderne..bref passe ton chemin..

Verchère a écrit:

T.Jiel a écrit:Verchère, je te soupçonne de travailler ds la métallerie, non? Tout le monde n'a pas un tour à métaux à la maison!!!

En fait je suis paysan ;Paysan?   Dans quoi? ce qui impose de pouvoir tout réparer. Mais j'ai été autrefois un peu métallier, plombier et chauffagiste ; et même ouvrier menuisier pendant 2 ou 3 ans. Le tour à métaux j'en ai appris les bases à l'école (IUT Mécanique), et de ce jour il représenta pour moi LA machine indispensable à une vie normale. Ce fut mon premier achat en revenant du service militaire, et maintenant j'en ai un peu plus que nécessaire (entre 5 et 10, selon comment on compte), mais c'est largement "pour collection" (un peu plus encombrante que les pétoires). Tu as bien dis 5 à 10 tours à métaux???

Dis-moi, pour avoir un résultat couleur fer au visuel à la soudure autogène, tu utilises des bouts de fer ou bien cette baguette du commerce spéciale soudure autogène contenant un peu cuivre?

La baguette cuivrée, j'en ai acheté un paquet autrefois alors c'est "pour le dimanche" ; en fait le cuivre ne sert qu'à protéger légèrement au stockage des baguettes, et il se volatilise durant la soudure.
Mais par défi, pour choquer les maniaques chichiteux, j'avais pris l'habitude d'utiliser des vieux bouts de fil de fer rouillés, carrément pourris : ça marche pareil, la rouille et la crasse étant éjectées du bain de fusion. Alors généralement je soude à l'autogène avec du fil de clôture électrique réformé car devenu trop cassant avec la rouille.