US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
+11
joselito
WICHITA
Tranter
Fra78
vivelacolo
Jeppesen
CLOSDELIF
Pâtre
TAR68
caban24
oxi81
15 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 3 sur 3
Page 3 sur 3 • 1, 2, 3
Re: US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
Beau fusil Monsieur Nato !
Peut être le premier avatar du système des rod bayonet, triangulaire.
Ce n’est que quelques mois plus tard que la version définitive de « rod bayonet » fut adoptée.
Cette même rod bayonet sera utilisée sur les premiers modèles 1903, extrêmement rares maintenant et comme tout ce qui est rare est cher… Le dernier que j’ai vu, il y a une quinzaine d’années, $42000.00 chez l’armurier du coin.
Les différentes modifications des modèles « trapdoor « prêtent tellement a confusion…
La plaque de couche pose un problème, c’est effectivement une plaque de couche de carabine conçue pour accepter 3 segments de baguette et un tire douille.
Le problème, d’une part cette arme a déjà un « rod bayonet » qui comme son nom l’indique avait 2 fonctions, une en temps que baïonnette et une en tant que baguette. Il n’était donc pas nécessaire
d’insérer 3 segments de baguette (trop courts de toute façon) dans la crosse et d’autre part les 2 alvéoles sous la portière sont (sur les crosses de fusils) trop courtes pour accommoder une de ou même 3 de ces tiges. Certains prétendent que les 2 alvéoles étaient la pour accepter 2 cartouches de 45-70 au cas ou.
La configuration dans la crosse de cavalerie était très particulière
Le pontet , je ne n’ai pas pris le temps de vérifier a quelle date le nouveau pontet a été introduit.
PHO
Mon interprétation la plus positive serait que lors de l’assemblage de ce modèle, mis a part les pièces modifiées pour créer le nouveau modèle , l’ arsenal, qui devait avoir beaucoup de pièces dans son stock, s’est servi des pièces disponibles et plus ou moins disparates sans trop se préoccuper de ce qu’en penserait les collectionneurs 140 ans plus tard.
Pouvez-vous imaginer le bordel que ce serait si chacune des pièces des armes américaines avait un numéro ? Le temps perdu ,la productivité, etc. et les collectionneurs…
On m'appelle
Best regards
RRO
vivelacolo- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1028
Age : 78
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
L'HISTOIRE .
bien simple , un ami me demande de lui trouver un Trapdoor ....je trouve celui que je vous présente , je le paie et après , (on ne rit pas) le mec me dit qu"il ne le veut plus !! et donc je suis l'heureux propriétaire de ce fusil US ...
quelques années plus tard , et dans sa grande sagesse et sa connaissance , freebird me rassure ....en disant que c'est bien !
-nonobstant les dires au sujet de la plaque de couche , ce fusil est parfaitement homogène (il me semble ) et si j'étais un marchand , je clamerai que ce fusil d'essai "est le dernier ", le 1001ème et que l'arsenal préparait la modification suivante pour la nouvelle baguette de nettoyage démontable ... (lol)
- je profite de ce post pour remercier VIVELACOLO pour tous ce qu'il nous montre ...ce qu'il nous apprend et qui me fait rêver ..!!merci Robert .
bien simple , un ami me demande de lui trouver un Trapdoor ....je trouve celui que je vous présente , je le paie et après , (on ne rit pas) le mec me dit qu"il ne le veut plus !! et donc je suis l'heureux propriétaire de ce fusil US ...
quelques années plus tard , et dans sa grande sagesse et sa connaissance , freebird me rassure ....en disant que c'est bien !
-nonobstant les dires au sujet de la plaque de couche , ce fusil est parfaitement homogène (il me semble ) et si j'étais un marchand , je clamerai que ce fusil d'essai "est le dernier ", le 1001ème et que l'arsenal préparait la modification suivante pour la nouvelle baguette de nettoyage démontable ... (lol)
- je profite de ce post pour remercier VIVELACOLO pour tous ce qu'il nous montre ...ce qu'il nous apprend et qui me fait rêver ..!!merci Robert .
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5610
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
En voila une qui a été vendue
http://www.mcpheetersantiquemilitaria.com/02_firearms/02_item_002.htm
et une autre
https://www.rockislandauction.com/detail/70/164/springfield-armory-model-1880-triangular-ramrod-bayonet
And a springfield armory document
http://ww2.rediscov.com/spring/VFPCGI.exe?IDCFile=/spring/DETAILS.IDC,SPECIFIC=14435,DATABASE=objects,
Tres interessant car dans la lettre de May 29 1880 au Chief of Ordnance, U.S. Army
Washington, D.C.
Sir:
I send to your address by today's express a Springfield rifle with a ramrod bayonet attached to it, after the manner shown in the old Hall's carbine. The length of this particular bayonet beyond the muzzle of the barrel is fifteen inches. The small end of the wiping-rod portion has a screw thread for attaching the wiper, which will be found along with the headless shell extractor and the screw drive in the receptacle in the butt of the stock. The butt-plate for this purpose is similar to that now used on the carbine.
Voila donc l'explication pour la plaque de couche des carabines ... mes commentaires sont donc invalides...
Besr regards
RRO
http://www.mcpheetersantiquemilitaria.com/02_firearms/02_item_002.htm
et une autre
https://www.rockislandauction.com/detail/70/164/springfield-armory-model-1880-triangular-ramrod-bayonet
And a springfield armory document
http://ww2.rediscov.com/spring/VFPCGI.exe?IDCFile=/spring/DETAILS.IDC,SPECIFIC=14435,DATABASE=objects,
Tres interessant car dans la lettre de May 29 1880 au Chief of Ordnance, U.S. Army
Washington, D.C.
Sir:
I send to your address by today's express a Springfield rifle with a ramrod bayonet attached to it, after the manner shown in the old Hall's carbine. The length of this particular bayonet beyond the muzzle of the barrel is fifteen inches. The small end of the wiping-rod portion has a screw thread for attaching the wiper, which will be found along with the headless shell extractor and the screw drive in the receptacle in the butt of the stock. The butt-plate for this purpose is similar to that now used on the carbine.
Voila donc l'explication pour la plaque de couche des carabines ... mes commentaires sont donc invalides...
Besr regards
RRO
vivelacolo- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1028
Age : 78
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
Mille mercis pour l'explication définitive quant à la plaque de couche de ce fusil, Vivelacolo.
NATO, il est "mieux que bien", ton fusil
NATO, il est "mieux que bien", ton fusil
https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY
freebird- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1757
Age : 55
Localisation : Lot 46
Date d'inscription : 28/12/2013
Re: US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
Merveilleux sujet les amis...je m'éclate
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22758
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
vivelacolo a écrit:Certains prétendent que les 2 alvéoles étaient la pour accepter 2 cartouches de 45-70 au cas ou.
Ces deux alvéoles ne servent pas à recevoir deux cartouches de 45-70. Cela semblait hautement improbable.
La réponse est contenue dans le texte postée par Robert et extraite de la lettre de l'arsenal de Springfield Armory :
"The small end of the wiping-rod portion has a screw thread for attaching the wiper, which will be found along with the headless shell extractor and the screw drive in the receptacle in the butt of the stock. The butt-plate for this purpose is similar to that now used on the carbine."
Visiblement, il s'agit de l'emplacement de l'extracteur d'étui rompus et d'un outil de type tournevis.
Peut être cette combinaison d'outils M1879 :
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
J'ai bien ces 2 outils dansla crosse de mon fusil trapdoor1888 ramrod. Le seul objet qui manque est lecabochon que l'o met sur le ramrod.
Chaque fois que je tire aveccette arme au stand, une foule de curieuxvient l,observer et l,essayer,
Quelle precision, surement une de mes meilleures armes
Chaque fois que je tire aveccette arme au stand, une foule de curieuxvient l,observer et l,essayer,
Quelle precision, surement une de mes meilleures armes
coachric- Membre
- Nombre de messages : 49
Age : 52
Localisation : Reims
Date d'inscription : 15/06/2017
Re: US Cavalry M1873 Trapdoor carbine
Pas encore essayé, ni mon rifle, ni ma carabine.
Mais les munitions sont rechargées (en 55 grains)
Bientôt...
Mais les munitions sont rechargées (en 55 grains)
Bientôt...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Page 3 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» Trapdoor M1873 Bannerman
» Tir PN Springfield Trapdoor M1873
» Identification et datation Trapdoor M1873
» Cavalry Carbine 1867 Remington Rolling Block
» Carcano M91/38 Cavalry Carbine
» Tir PN Springfield Trapdoor M1873
» Identification et datation Trapdoor M1873
» Cavalry Carbine 1867 Remington Rolling Block
» Carcano M91/38 Cavalry Carbine
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 3 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum