L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
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L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
La demande de Jean-Marc (CESABC) concernant l'existence de plaquettes lisses de poignée pour les Luger, m'a fait penser que je n'avais guère développé mes propos sur le rare étui-crosse "Ideal", présenté dans mon article datant de quelques années:
https://www.tircollection.com/t12311-les-etuis-et-accessoires-des-luger-commerciaux-employes-aux-usa
Au début du 20 ème siècle, la firme DWM, sise à Berlin développa la vente de son modèle phare, le Parabellum (ou Luger, comme vous voulez!), aussi bien par contrat pour plusieurs pays que pour la vente commerciale. Ces modèles, comme leurs successeurs, les 1902, 1906 et même certains 1908, ne possédaient pas de rainure, à l'arrière de la poignée pour y installer une crosse amovible, permettant d'épauler l'arme...Certes, la DWM y pensait et fabriqua quelques prototypes, ainsi équipés, vers 1900...mais, sans plus et en resta là!
En 1902, forcément la carabine issue du pistolet 1900, reçut la rainure, puisque carabine et il en fut de même pour le P 04 de marine, lui aussi pourvu d'une planchette de crosse, mais c'était des exceptions.
Donc, pour les armes commerciales, rien n'était prévu pour leur adjoindre une crosse d'épaulement alors que le principal concurrent, le pistolet Mauser C 96 en était pourvue.
Les américains, les européens se mirent à l'ouvrage et développèrent des systèmes pour pallier à cet inconvénient et une firme US "Ideal"commercialisa un étui-crosse composé d'une armature en fer coulissant et d'un holster en cuir, logeant le pistolet: mais il fallait, avant l'accrochage, démonter les plaquettes en bois d'origine et installer des spéciales en bois et plaquettes de métal...
Sinon, cet étui-crosse s'accrochait au ceinturon, pour le port et vous remarquerez le marquage "Patents Pending" frappé sur le métal des deux côtés (Brevets en attente). Et comme vous vous en doutez, cet étui-crosse est rarement offert à la vente (Je l'ai acheté aux USA, il y a bien 40 ans et heureusement, car désormais le prix serait inabordable!)
Je vous le présente, en photos et l'ayant essayé, j'avoue que c'est long à mettre en oeuvre, peu pratique et l'épaulement est plutôt désagréable.
Je vous présenterai ultérieurement, un autre système, européen, bien plus complexe mais original, mais que je ne possède pas, hélas, car très rare, rarement proposé et qui peut atteindre un prix faramineux!
Bonne soirée,
Joël
https://www.tircollection.com/t12311-les-etuis-et-accessoires-des-luger-commerciaux-employes-aux-usa
Au début du 20 ème siècle, la firme DWM, sise à Berlin développa la vente de son modèle phare, le Parabellum (ou Luger, comme vous voulez!), aussi bien par contrat pour plusieurs pays que pour la vente commerciale. Ces modèles, comme leurs successeurs, les 1902, 1906 et même certains 1908, ne possédaient pas de rainure, à l'arrière de la poignée pour y installer une crosse amovible, permettant d'épauler l'arme...Certes, la DWM y pensait et fabriqua quelques prototypes, ainsi équipés, vers 1900...mais, sans plus et en resta là!
En 1902, forcément la carabine issue du pistolet 1900, reçut la rainure, puisque carabine et il en fut de même pour le P 04 de marine, lui aussi pourvu d'une planchette de crosse, mais c'était des exceptions.
Donc, pour les armes commerciales, rien n'était prévu pour leur adjoindre une crosse d'épaulement alors que le principal concurrent, le pistolet Mauser C 96 en était pourvue.
Les américains, les européens se mirent à l'ouvrage et développèrent des systèmes pour pallier à cet inconvénient et une firme US "Ideal"commercialisa un étui-crosse composé d'une armature en fer coulissant et d'un holster en cuir, logeant le pistolet: mais il fallait, avant l'accrochage, démonter les plaquettes en bois d'origine et installer des spéciales en bois et plaquettes de métal...
Sinon, cet étui-crosse s'accrochait au ceinturon, pour le port et vous remarquerez le marquage "Patents Pending" frappé sur le métal des deux côtés (Brevets en attente). Et comme vous vous en doutez, cet étui-crosse est rarement offert à la vente (Je l'ai acheté aux USA, il y a bien 40 ans et heureusement, car désormais le prix serait inabordable!)
Je vous le présente, en photos et l'ayant essayé, j'avoue que c'est long à mettre en oeuvre, peu pratique et l'épaulement est plutôt désagréable.
Je vous présenterai ultérieurement, un autre système, européen, bien plus complexe mais original, mais que je ne possède pas, hélas, car très rare, rarement proposé et qui peut atteindre un prix faramineux!
Bonne soirée,
Joël
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
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Date d'inscription : 31/07/2010
Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
à "l'épaulé" ce devait pas être très agréable ?...
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
WICHITA a écrit:à "l'épaulé" ce devait pas être très agréable ?...
Je dirais même inconfortable!
kri1942- Pilier du forum
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Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
pas l'idéal quoi !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
Merci !
En version civile... quoique conçu pour porter à la ceinture...
On en rit, mais en fait, dans l'air du temps d'antan. Le pistolet n'avait pas encore gagné ses lettres de noblesses sur le champ de bataille et qui était "encore en concurrence" avec les armes naturellement d'épaule.
Je me demande ce que diront nos successeurs qui verront des armes en plastique du début du XXI avec leurs rails picatiny...
En version civile... quoique conçu pour porter à la ceinture...
On en rit, mais en fait, dans l'air du temps d'antan. Le pistolet n'avait pas encore gagné ses lettres de noblesses sur le champ de bataille et qui était "encore en concurrence" avec les armes naturellement d'épaule.
Je me demande ce que diront nos successeurs qui verront des armes en plastique du début du XXI avec leurs rails picatiny...
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
En version civile... quoique conçu pour porter à la ceinture...
J'ai dans ma collection huit à dix étuis de fabrication US: et bien, force est de constater qu'ils ont bien été portés, des traces plus ou moins prononcées sont bien visibles, les citoyens américains, peut être majoritairement à la campagne, portaient et utilisaient bien leurs armes!
J'ai dans ma collection huit à dix étuis de fabrication US: et bien, force est de constater qu'ils ont bien été portés, des traces plus ou moins prononcées sont bien visibles, les citoyens américains, peut être majoritairement à la campagne, portaient et utilisaient bien leurs armes!
kri1942- Pilier du forum
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Date d'inscription : 31/07/2010
Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
Ah mais je n'en doutais pas !! Mon esprit de citadin du XXIème m'avait fait imaginer la scène dans une ville d'Europe...
Et c'est quand même bien plus "classe" d'avoir un étui à porter même si on ne s'en sert pas, que ces boîtes en plastique immondes qu'on nous refile aujourd'hui...
Et c'est quand même bien plus "classe" d'avoir un étui à porter même si on ne s'en sert pas, que ces boîtes en plastique immondes qu'on nous refile aujourd'hui...
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
J'avais vu cette vidéo concernant cet étui: https://www.youtube.com/watch?v=dc_R_ekjmI8
A priori ils dateraient tous d'avant 1904? (durant le brevet)
Et qu'aussi ce genre de crosse a été mis sur des revolvers Colt et S&W, comme par exemple ici: http://www.icollector.com/Excellent-Colt-Army-Special-Revolver-with-Rare-Ideal-Shoulder-Stock-Holster_i12219251
L'étui dans la vidéo s'est vendu 4025$!
A priori ils dateraient tous d'avant 1904? (durant le brevet)
Et qu'aussi ce genre de crosse a été mis sur des revolvers Colt et S&W, comme par exemple ici: http://www.icollector.com/Excellent-Colt-Army-Special-Revolver-with-Rare-Ideal-Shoulder-Stock-Holster_i12219251
L'étui dans la vidéo s'est vendu 4025$!
Caym- Pilier du forum
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Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017
Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
En effet, la firme fabriquait ses étuis-crosses pour d'autres armes que les Luger...
https://www.youtube.com/watch?v=dc_R_ekjmI8
Je viens de regarder la vidéo: plus de 4000 $, c'est pas mal, j'ai bien fait d'acheter la mienne, à l'époque!
https://www.youtube.com/watch?v=dc_R_ekjmI8
Je viens de regarder la vidéo: plus de 4000 $, c'est pas mal, j'ai bien fait d'acheter la mienne, à l'époque!
kri1942- Pilier du forum
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Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
Pour compléter l'article, une petite démonstration avec cette crosse
https://youtu.be/FHxfB0PYr8o
https://youtu.be/FHxfB0PYr8o
Caym- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2411
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Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017
Re: L'étui-crosse "IDEAL" pour les Parabellum 1900, 1902 et 1906.
Caym a écrit:Pour compléter l'article, une petite démonstration avec cette crosse
https://youtu.be/FHxfB0PYr8o
Bonne vidéo, Thomas!
kri1942- Pilier du forum
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Date d'inscription : 31/07/2010
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