Etui 8mm92

Jeannot du 85 a écrit:Euuuuuuuuh et les H&C ça vaut le coup?

EN 11MM Gras , 7mm broche, 9 mm broche non, elles se fendent.
en 8mm92 ..... je sais pas et je ne veux même pas savoir :koenfeu:  .

Jeannot du 85 a écrit:Ok, mais comment passe t on du 32-20 au 8 92? Ca doit susciter pas mal d'outillage non? (je suis débutant)

 

déjà répondu .
https://www.tircollection.com/t14092-transformation-32-20-en-8mm92

Jeannot du 85 a écrit:Euuuuuuuuh et les H&C ça vaut le coup?

Pas très résistant parait-il mais en les recuisant soit disant qu'ils tiennent beaucoup mieux (je n'ai pas vérifié )

Lebel 30 a écrit:

Jeannot du 85 a écrit:Euuuuuuuuh et les H&C ça vaut le coup?

Pas très résistant parait-il mais en les recuisant soit disant qu'ils tiennent beaucoup mieux (je n'ai pas vérifié )

 
J'ai en effet envoyé un mail à H&C et c'est ce qu'ils m'ont dit. Il m'ont d'ailleurs gentiment mis en lien cette vidéo:

https://www.youtube.com/watch?v=5EQ9Y87JnwYhttps://www.youtube.com/watch?v=5EQ9Y87JnwY

Lebel 30 a écrit:

Pas très résistant parait-il mais en les recuisant soit disant qu'ils tiennent beaucoup mieux (je n'ai pas vérifié )

Mouuuuuuuai , c'est ce qu'il ma aussi chanté pour le Gras . c'était aussi soit disant de la faute de ma chambre ou de ma charge.... n’empêche que j'ai des étuis neuf qui se sont fendu juste en siégeant la balle à la première utilisation avec ou sans recuit .

Spoiler:

c'est vraiment dommage car en dehors des étuis, ils ont des produits intéressants

Oui ils ont des trucs chouette. Je leur ai acheté des douilles en 11mm73, je n'ai pas encore testé mais ça m'a l'air bien fin...

Lebel 30 a écrit:Pas très résistant parait-il mais en les recuisant soit disant qu'ils tiennent beaucoup mieux (je n'ai pas vérifié )

Il vaudrait mieux savoir avec certitude si ces douilles sont embouties ou tournées.
Et même connaître la nuance d'alliage.

Si elles sont embouties, ce ne peut qu'être qu'un "laiton à douilles" à environ 30% de zinc (CuZn30, voire CuZn28, évent. CuZn33).
Rien à dire de spécial, on recuit à 500° (rouge naissant) et on refroidit indifféremment à l'air ou à l'eau.

Si elles sont tournées, ça devrait être le même laiton à douilles ; mais il est très difficile à trouver sous forme de barres de décolletage (même en commande spéciale, c'est pas évident).
Alors ça risque bien d'être du "laiton de décolletage" à 40% de zinc (CuZn39 ou CuZn40, éventuellement avec additif Pb), qui par ailleurs s'usine mieux.
Et alors, après le recuit (500°), il ne faut pas refroidir à l'eau ! Car ces nuances sont comme qui dirait "trempantes".

Et dans tous les cas, recuit ou pas, les caractéristiques mécaniques de déformation à froid d'un laiton de décolletage seront très inférieures à celles d'un laiton à douille.

Verchère a écrit:

Lebel 30 a écrit:Pas très résistant parait-il mais en les recuisant soit disant qu'ils tiennent beaucoup mieux (je n'ai pas vérifié )

Il vaudrait mieux savoir avec certitude si ces douilles sont embouties ou tournées.
Et même connaître la nuance d'alliage.

Si elles sont embouties, ce ne peut qu'être qu'un "laiton à douilles" à environ 30% de zinc (CuZn30, voire CuZn28, évent. CuZn33).
Rien à dire de spécial, on recuit à 500° (rouge naissant) et on refroidit indifféremment à l'air ou à l'eau.

Si elles sont tournées, ça devrait être le même laiton à douilles ; mais il est très difficile à trouver sous forme de barres de décolletage (même en commande spéciale, c'est pas évident).
Alors ça risque bien d'être du "laiton de décolletage" à 40% de zinc (CuZn39 ou CuZn40, éventuellement avec additif Pb), qui par ailleurs s'usine mieux.
Et alors, après le recuit (500°), il ne faut pas refroidir à l'eau ! Car ces nuances sont comme qui dirait "trempantes".

Et dans tous les cas, recuit ou pas, les caractéristiques mécaniques de déformation à froid d'un laiton de décolletage seront très inférieures à celles d'un laiton à douille.

 

J'ai écris un mail au gars de H&C pour savoir si ils étaient tournés ou matricés, il m'a répondu "tournés par commande numérique".

A mon avis avec tout ce qui a été dit elles vont te faire un feux de paille , a ta place je me tournerais vers les 32-20,pas
besoin de tour pour rectifier les étuis avec très peu d'outillage on y arrive , ça a été dit et redit sur le fofo mainte et mainte
fois et en cherchant bien tu devrais trouver ton bonheur, par contre il te faudra un minimum d'outillage pour la finition
de la cartouche ( presse, outils,amorceur etc etc... ) et va faire un tour dans la rubrique rechargement .

Lebel 30 a écrit:A mon avis avec tout ce qui a été dit elles vont te faire un feux de paille , a ta place je me tournerais vers les 32-20,pas
besoin de tour pour rectifier les étuis avec très peu d'outillage on y arrive , ça a été dit et redit sur le fofo mainte et mainte
fois et en cherchant bien tu devrais trouver ton bonheur, par contre il te faudra un minimum d'outillage pour la finition
de la cartouche ( presse, outils,amorceur etc etc... ) et va faire un tour dans la rubrique rechargement .

Je recharge déjà le 9 Lüger, la 11mm73 le 7,63 Mauser, le 8 Lebel, le 8 57is, le 8 56 Steyr...

J'ai déjà une presse lee et de multiples outils, j'ai le Malfatti, je sillonne depuis longtemps le forum mais je n'ai pour l'instant pas "fabriqué" d'etui, donc  je cherche un peu -il est vrai- de facilité en achetant directement les étuis H&C avec si possible le moins de frais (je suis étudiant)... Voilà

Jeannot du 85 a écrit:

Lebel 30 a écrit:A mon avis avec tout ce qui a été dit elles vont te faire un feux de paille , a ta place je me tournerais vers les 32-20,pas
besoin de tour pour rectifier les étuis avec très peu d'outillage on y arrive , ça a été dit et redit sur le fofo mainte et mainte
fois et en cherchant bien tu devrais trouver ton bonheur, par contre il te faudra un minimum d'outillage pour la finition
de la cartouche ( presse, outils,amorceur etc etc... ) et va faire un tour dans la rubrique rechargement .

Je recharge déjà le 9 Lüger, la 11mm73 le 7,63 Mauser, le 8 Lebel, le 8 57is, le 8 56 Steyr...

J'ai déjà une presse lee et de multiples outils, j'ai le Malfatti, je sillonne depuis longtemps le forum mais je n'ai pour l'instant pas "fabriqué" d'etui, donc  je cherche un peu -il est vrai- de facilité en achetant directement les étuis H&C avec si possible le moins de frais (je suis étudiant)... Voilà

A ce compte la, la question ne se pose même plus achète toi (quand tu pourra ) un outil en 8/92 et des étuis en 32-20 , c'est
le plus facile le moins chère et le plus durable , d’ailleurs quand tu a posé la question , 7mn après Andy34 t'a répondu des 32-20
parce que ça coule de source .
Bon courage

Lebel 30 a écrit:

Jeannot du 85 a écrit:

Lebel 30 a écrit:A mon avis avec tout ce qui a été dit elles vont te faire un feux de paille , a ta place je me tournerais vers les 32-20,pas
besoin de tour pour rectifier les étuis avec très peu d'outillage on y arrive , ça a été dit et redit sur le fofo mainte et mainte
fois et en cherchant bien tu devrais trouver ton bonheur, par contre il te faudra un minimum d'outillage pour la finition
de la cartouche ( presse, outils,amorceur etc etc... ) et va faire un tour dans la rubrique rechargement .

Je recharge déjà le 9 Lüger, la 11mm73 le 7,63 Mauser, le 8 Lebel, le 8 57is, le 8 56 Steyr...

J'ai déjà une presse lee et de multiples outils, j'ai le Malfatti, je sillonne depuis longtemps le forum mais je n'ai pour l'instant pas "fabriqué" d'etui, donc  je cherche un peu -il est vrai- de facilité en achetant directement les étuis H&C avec si possible le moins de frais (je suis étudiant)... Voilà

A ce compte la, la question ne se pose même plus achète toi (quand tu pourra ) un outil en 8/92 et des étuis en 32-20 , c'est
le plus facile le moins chère et le plus durable , d’ailleurs quand tu a posé la question , 7mn après Andy34 t'a répondu des 32-20  
parce que ça coule de source .
Bon courage

Tout simplement, et en plus la transformation de douille est abordée dans toutes les bibles, dans le Halo et aussi donc dans le Malffati ( 5 pages, je viens de vérifier)
Merci "voisin" Lebel 30  

Quand j'ai fait un "tube réducteur pour reformage 32-20 >> 8-92", c'était avec un tireur assez exigeant alors j'en ai profité pour laisser libre cours à mes penchants coupables.

On peut peut-être faire autrement, plus simple...

Le problème c'est qu'en fire-formant une 32-20 dans un 92, la douille qui flottait dans la chambre gonfle souvent plus d'un côté. C'est pas gênant pour le rechargement ni même peut-être pour la précision, mais ça fait pas sérieux, parce-que ça ne se résorbe jamais totalement au fil des rechargements.
Le corps de douille ne gonfle d'ailleurs pas sur les derniers millimètres, où la paroi est très épaisse (il vaut donc mieux prendre un shell-holder pour 32-20, plus étroit que celui pour 8-92, mais le 9 Para va aussi bien, il me semble).
Donc, on peut sans doute maintenir le culot centré dans la chambre en enroulant juste devant le bourrelet quelques tours de fil, d'étroite bande de papier, ou un truc du genre. Ce qui garantira un gonflement symétrique. Ceci pour le fire-forming uniquement, après c'est plus la peine.

Au niveau de la balle, en 32 elle ne se centrerait pas bien non plus.
Mais là je sais pas, mon tube réducteur spécial éludait tous ces problèmes...
Peut-être qu'en plongeant la pointe (balle + collet) dans la cire fondue, la surépaisseur centrerait l'avant de la douille (et améliorerait la rétention du projectile, favorisant la montée en pression).
La nécessité de recuire le collet avant de l'élargir par fire-forming en 32 ou évasement pour une balle de .330, dépend surtout de la marque des douilles (il est de toutes façons plus sûr de recuire, mais recuire sans excès des douilles courtes, c'est pas si facile).

Même avec le tube réducteur optimisé pour les balles de 32, la charge nécessaire à un formage complet ne doit pas être anémique ; les premières douilles, on les a repassées plusieurs fois avant d'arriver à une charge suffisante (qui était peu inférieure à la charge de tir).
Le fire-forming se fait généralement en poudre vive. Pour le tir en 8-92 la A1 et même la A0 vont très bien, mais pour fire-former la A0 risque d'être trop lente.
On peut hésiter à monter la charge en PSF vive, ce n'est effectivement pas sans risques...
Mais une charge maxi de PN ça craint pas grand chose ; et aucun risque de dépasser !

Verchère a écrit:...
Donc, on peut sans doute maintenir le culot centré dans la chambre en enroulant juste devant le bourrelet quelques tours de fil, d'étroite bande de papier, ou un truc du genre. Ce qui garantira un gonflement symétrique. Ceci pour le fire-forming uniquement, après c'est plus la peine.

...

Et l'utilisation d'un joint torique adapté, comme pour le 8 Lebel ?

Il y a aussi la solution 32H&R. juste à repasser dans le JO en 8mm92 ...


http://www.municion.org/8x27/8x27.htm


http://www.municion.org/32/32HrMagnum.htm




.... mais pas facile à trouver

D'après tes deux schéma la 32 H&R est sous calibrée par rapport a le 8x27 , je voie pas ce que ça  fera de la repasser dans le JO de 8/92 ?   
J'ai pas du tout comprendre

ça sert juste à élargir le collet (comme le 32-20 mais sans recouper) bref à la portée de tous

Et pas cher,en plus.
P.A.
http://saint-guillaume.fr/douilles/2044-douilles-32-hr-magnum-32-harrington-richardson-magnum-starline-x50.html

voxan a écrit:Il y a aussi la solution 32H&R. juste à repasser dans le JO en 8mm92 ...


http://www.municion.org/8x27/8x27.htm


http://www.municion.org/32/32HrMagnum.htm




.... mais pas facile à trouver

Aaaaah ça me plait ça!

Jeannot du 85 a écrit:
Aaaaah ça me plait ça!

oui il suffit de présenter ton autorisation pour en avoir

voxan a écrit:

Jeannot du 85 a écrit:
Aaaaah ça me plait ça!

oui il suffit de présenter ton autorisation pour en avoir

Je viens d'appeler, il ne veut pas car:

 "c'est pas fait pour" "il ne sait pas ce que je vais faire avec" et "il n'a pas le droit"


                                                                                                   Armurerie Guillaume, les Bêtises, Livre I 

Jeannot du 85 a écrit:

voxan a écrit:

Jeannot du 85 a écrit:
Aaaaah ça me plait ça!

oui il suffit de présenter ton autorisation pour en avoir

Je viens d'appeler, il ne veut pas car:

 "c'est pas fait pour" "il ne sait pas ce que je vais faire avec" et "il n'a pas le droit"


                                                                                                   Armurerie Guillaume, les Bêtises, Livre I 

MDR !!! CQFD  

Lebel 30 a écrit:

Jeannot du 85 a écrit:

voxan a écrit:

Jeannot du 85 a écrit:
Aaaaah ça me plait ça!

oui il suffit de présenter ton autorisation pour en avoir

Je viens d'appeler, il ne veut pas car:

 "c'est pas fait pour" "il ne sait pas ce que je vais faire avec" et "il n'a pas le droit"


                                                                                                   Armurerie Guillaume, les Bêtises, Livre I 

MDR !!! CQFD  

Ce n'est pas drôle, c'est beaucoup trop triste.  

D'autant plus que j'ai du sonner l'alarme alerte attentat...

Du 32 H&R , j'en ai , du 32-20 aussi ....dispo , 50 ...

Personnellement, j’ai fais une olive pour expandre le collet de la 32-20. elle se monte sur un viel outil Lee.
C'est bete comme choux et cela fonctionne à merveille avant mise à longueur de l'étui de 32-20.