une trouvaille de placard...
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LMAPODREY
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une trouvaille de placard...
Bonjour à tous,
soyez indulgents sur mon 1er post svp
J'ai eu l'opportunité d'acquérir ce fusil en état.... neuf qui a été retrouvé chez un ami. Il appartenait à son grand père (mon ami a 70 ans) qui n'a jamais tiré avec. Je pense que l'arme est encore plus ancienne, je dirais 1860.
Bref place au descriptif/questions, merci de me corriger si je me trompe:
fusil à piston à chargement par le devant
Canon Damas fabriqué par TAMET ?? avec poincon C entouré et marque BP sur chaque canon et BH sur la partie centrale
Poincon St Etienne et numéro 34 dans un ovale
Jolis décors gravés sur acier ou maillechort, je n'ose imaginer argent car cela n'a pas noirci
Bois bien flamé qui est plutot joli
Connaissez vous TAMET, BH et BP?
Qu'en pensez vous? Vrai Damas, faux Damas?
Merci
Place aux photos.
soyez indulgents sur mon 1er post svp
J'ai eu l'opportunité d'acquérir ce fusil en état.... neuf qui a été retrouvé chez un ami. Il appartenait à son grand père (mon ami a 70 ans) qui n'a jamais tiré avec. Je pense que l'arme est encore plus ancienne, je dirais 1860.
Bref place au descriptif/questions, merci de me corriger si je me trompe:
fusil à piston à chargement par le devant
Canon Damas fabriqué par TAMET ?? avec poincon C entouré et marque BP sur chaque canon et BH sur la partie centrale
Poincon St Etienne et numéro 34 dans un ovale
Jolis décors gravés sur acier ou maillechort, je n'ose imaginer argent car cela n'a pas noirci
Bois bien flamé qui est plutot joli
Connaissez vous TAMET, BH et BP?
Qu'en pensez vous? Vrai Damas, faux Damas?
Merci
Place aux photos.
Dernière édition par LMAPODREY le Lun 10 Déc 2018, 18:28, édité 1 fois
LMAPODREY- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 54
Date d'inscription : 10/12/2018
Re: une trouvaille de placard...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: une trouvaille de placard...
Même sans être spécialisé dans ce type d'arme, il s'agit d'un fusil à percussion qui utilise des capsules pour allumer la charge qui est introduite par l'extrémité du canon (il y a sous le canon une baguette prévue à cet effet dont l'emplacement est visible). "BP" peut être mis pour Black Powder, canon Damas oblige. Le nom de l'armurier qui a réalisé ce travail doit être écrit quelque part....
Un bien joli fusil en tout cas.
garand76- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1778
Age : 72
Localisation : Près de Rouen
Date d'inscription : 13/06/2017
Re: une trouvaille de placard...
Effectivement, je me suis juste concentré sur le sous topic (poudre noire) et pas sur le topic global reglementaire.
Mes plus plates excuses!
LMAPODREY- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 54
Date d'inscription : 10/12/2018
bbl56- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1867
Age : 67
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015
Re: une trouvaille de placard...
Merci à vous.
Aucune idée sur l'inscription TAMET ? Cela semble être le fabricant non?
Le dessus du canon quand à lui est signé d'un armurier à Clermont.
Ce type de fusil figurait encore au catalogue de la Manufrance en 1905!
Aucune idée sur l'inscription TAMET ? Cela semble être le fabricant non?
Le dessus du canon quand à lui est signé d'un armurier à Clermont.
Ce type de fusil figurait encore au catalogue de la Manufrance en 1905!
LMAPODREY- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 54
Date d'inscription : 10/12/2018
Re: une trouvaille de placard...
Exceptionnellement joli!
Par contre, vu la régularité des motifs, je doute d'un canon "à ruban". Quoique, il soit peut être possible de "décorer" par dessus.
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7505
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: une trouvaille de placard...
canon en "faux damas" peut être...
capitaine conan- Futur pilier
- Nombre de messages : 912
Age : 62
Date d'inscription : 22/11/2013
Re: une trouvaille de placard...
+1capitaine conan a écrit:canon en "faux damas" peut être...
La maison TAMET était des canonniers de ST CHAMOND me semble-t-il.
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: une trouvaille de placard...
Pas facile d'être certain sans avoir l'arme en mains...mais pour moi, il s'agit de vrai Damas....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22788
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: une trouvaille de placard...
Merci à tous pour vos réponses.
Donc déjà TAMET c'est réglé, merci fcrozet!
Pour le reste, ma théorie est que:
une personne aux initiales BP a réalisé les canons et une personne aux initiales BH a réalisé la partie centrale du canon. Pour moi c'est du Damas pour les 2. Voici une photo du canon plus nette que celles postées. Je trouve qu'il n'y a aucune régularité dans le décor sur les canons, aucun alignement, enfin c'est ma perception.
Sinon quid du poincon C entouré, ca vous parle?
Celui de St Etienne aux palmiers semble etre celui en vigueur entre 1856 et 1869, non?
Donc déjà TAMET c'est réglé, merci fcrozet!
Pour le reste, ma théorie est que:
une personne aux initiales BP a réalisé les canons et une personne aux initiales BH a réalisé la partie centrale du canon. Pour moi c'est du Damas pour les 2. Voici une photo du canon plus nette que celles postées. Je trouve qu'il n'y a aucune régularité dans le décor sur les canons, aucun alignement, enfin c'est ma perception.
Sinon quid du poincon C entouré, ca vous parle?
Celui de St Etienne aux palmiers semble etre celui en vigueur entre 1856 et 1869, non?
LMAPODREY- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 54
Date d'inscription : 10/12/2018
Re: une trouvaille de placard...
je vois plutôt un faux damas "au pochoir" gras et à l'acide.
toujours cet excellent site littlegun.
voir en bas du 1er lien
http://www.littlegun.be/articles/fabrication%20canons%20damas.htm
http://www.littlegun.be/arme%20belge/technique/a%20technique%20damas%20fr.htm
le poinçon d'épreuve correspond à la période du BE de ST ETIENNE du 30 avril 1856 au 22 avril 1868.
BP ne correspond pas à une épreuve poudre noire. ( l'arme est antérieure à l'apparition de la PSF) Peut être les initiales d'un ouvrier ou contrôleur d'ajustage culasse/canon.
Pour le C couronné aucune idée.( peut être pour "acier corroyé" , type d'acier qui a commencé à être utilisé pour les canons de fusils vers 1844)
toujours cet excellent site littlegun.
voir en bas du 1er lien
http://www.littlegun.be/articles/fabrication%20canons%20damas.htm
http://www.littlegun.be/arme%20belge/technique/a%20technique%20damas%20fr.htm
le poinçon d'épreuve correspond à la période du BE de ST ETIENNE du 30 avril 1856 au 22 avril 1868.
BP ne correspond pas à une épreuve poudre noire. ( l'arme est antérieure à l'apparition de la PSF) Peut être les initiales d'un ouvrier ou contrôleur d'ajustage culasse/canon.
Pour le C couronné aucune idée.( peut être pour "acier corroyé" , type d'acier qui a commencé à être utilisé pour les canons de fusils vers 1844)
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: une trouvaille de placard...
Tres bon site effectivement, j'avais trouvé cette page sur le damas.
Le probleme est qu'il existe une infinité de Damas...
Et je souhaiterais avoir un exemple d'un faux Damas svp pour pouvoir comparer.
Le fait que le canon me fasse pencher vers du Damas est la partie centrale entre les 2 canons qui est aussi damassée et dont on voit quelques millimètres en coupe transverse de part et d'autres et dont les motifs sont parfaitement alignés avec ceux que l'on voit sur le dessus. Cela se voit légerement sur la photo de mon post précédent.
Impossible à faire au pochoir. Je pense meme que cette partie devrait être lisse/marron sans aucun motif s'il s'agissait de faux damas. Mais je peux me tromper.
Le probleme est qu'il existe une infinité de Damas...
Et je souhaiterais avoir un exemple d'un faux Damas svp pour pouvoir comparer.
Le fait que le canon me fasse pencher vers du Damas est la partie centrale entre les 2 canons qui est aussi damassée et dont on voit quelques millimètres en coupe transverse de part et d'autres et dont les motifs sont parfaitement alignés avec ceux que l'on voit sur le dessus. Cela se voit légerement sur la photo de mon post précédent.
Impossible à faire au pochoir. Je pense meme que cette partie devrait être lisse/marron sans aucun motif s'il s'agissait de faux damas. Mais je peux me tromper.
LMAPODREY- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 54
Date d'inscription : 10/12/2018
Re: une trouvaille de placard...
C'est la même analyse qui m'a conduit à penser que c'était du vrai....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: une trouvaille de placard...
bonsoir
ta trouvaille est remarquable par sa qualité et son état de conservation (de qualité musée)
Quel incroyable placard ....!!
bravo !
ta trouvaille est remarquable par sa qualité et son état de conservation (de qualité musée)
Quel incroyable placard ....!!
bravo !
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5622
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
capitaine conan- Futur pilier
- Nombre de messages : 912
Age : 62
Date d'inscription : 22/11/2013
Re: une trouvaille de placard...
Oui, mais l'angle de prise de vue ne montre pas le relief éventuel, donc, pour moi, "no comment"
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22788
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: une trouvaille de placard...
l'idéal serait de faire une coupe en longueur......
Conservateur au boulot.
Conservateur au boulot.
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: une trouvaille de placard...
hello
très beau fusil . il n'a pas du souvent voir la poudre car il est dans un état exceptionnel .
amicalement
cro
très beau fusil . il n'a pas du souvent voir la poudre car il est dans un état exceptionnel .
amicalement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: une trouvaille de placard...
voici la réponse qui m'avait été donnée a ce sujet par un ancien armurier sur un autre forum
je cite sa réponse intégralement
"Le vrai damas est un mélange d'acier et de fer dans la masse.
Si on passe de l'acide nitrique dilué sur les canons, le dessin du damas apparaît toujours; alors qu'il disparaît sur un faux damas.
Il faut faire ce test dans un endroit non visible, par exemple près des poinçons, ou sur la tranche des canons.
Sur certains faux damas, le dessin est gravé. Là, il faut polir avant de passer l'acide."
d'aprés lui , et sur photos ,il m'avait identifié ces canons comme de vrai damas
je cite sa réponse intégralement
"Le vrai damas est un mélange d'acier et de fer dans la masse.
Si on passe de l'acide nitrique dilué sur les canons, le dessin du damas apparaît toujours; alors qu'il disparaît sur un faux damas.
Il faut faire ce test dans un endroit non visible, par exemple près des poinçons, ou sur la tranche des canons.
Sur certains faux damas, le dessin est gravé. Là, il faut polir avant de passer l'acide."
d'aprés lui , et sur photos ,il m'avait identifié ces canons comme de vrai damas
Invité- Invité
Re: une trouvaille de placard...
+1CLOSDELIF a écrit:C'est la même analyse qui m'a conduit à penser que c'était du vrai....
LMAPODREY- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 54
Date d'inscription : 10/12/2018
Re: une trouvaille de placard...
Merci!3008nato a écrit:bonsoir
ta trouvaille est remarquable par sa qualité et son état de conservation (de qualité musée)
Quel incroyable placard ....!!
bravo !
Le placard est très grand.... à suivre
LMAPODREY- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 54
Date d'inscription : 10/12/2018
Re: une trouvaille de placard...
Merci, ce fusil est vierge de toute poudrecromagnon 07 a écrit:hello
très beau fusil . il n'a pas du souvent voir la poudre car il est dans un état exceptionnel .
amicalement
cro
LMAPODREY- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 54
Date d'inscription : 10/12/2018
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