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Re: G98 spandau 1905
MikeDundee Sam 18 Mai 2019, 10:45
steph2706 a écrit:, pas de sel d’oseille malheureux , laine d’acier triple 0 avec de l’huile.
Ben oui boudiou c’est pas un nettoyage de charrue !!! Pitié pour lui M...de (le fusil pas le frotteur)
MikeDundee- Pilier du forum
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Re: G98 spandau 1905
Joukov Sam 18 Mai 2019, 11:27
pierre19 a écrit:Pour le bois, effectivement huile de lin + térébenthine pure gemme après ponçage grain très fin.
Sinon pour le bois , un truc essayé sur mon n° 4 , le lave vaisselle et oui le résultat est bluffant .
Vous virez les paniers , vous débarrassez le bois de tous ses éléments métalliques et zou un lavage le plus chaud possible et séchage en extérieur plusieurs jours au sec .
Ensuite huile de lin et essence térébenthine en plusieurs couches après l'avoir frotté à la laine d'acier .
Joukov- Membre confirmé
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Re: G98 spandau 1905
oxi81 Sam 18 Mai 2019, 11:33
Joukov a écrit:
Sinon pour le bois , un truc essayé sur mon n° 4 , le lave vaisselle et oui le résultat est bluffant .
Vous virez les paniers , vous débarrassez le bois de tous ses éléments métalliques et zou un lavage le plus chaud possible et séchage en extérieur plusieurs jours au sec .
Ensuite huile de lin et essence térébenthine en plusieurs couches après l'avoir frotté à la laine d'acier .
Les deux parties en bois d'un N°4 rentre aisément dans un lave-vaisselle.
Une crosse de Gew.98, j'ai un doute.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: G98 spandau 1905
steph2706 Sam 18 Mai 2019, 11:44
De plus, je ne pense pas qu’il y est trop de boulot sur le bois, tu mets la crosse dans la baignoire, tu frottes avec un tampon jex imbibé de liquide vaisselle à l’eau chaude, puis séchage dans le garage pendant 2 ou 3 jours (pas en plein soleil dehorsoxi81 a écrit:Joukov a écrit:
Sinon pour le bois , un truc essayé sur mon n° 4 , le lave vaisselle et oui le résultat est bluffant .
Vous virez les paniers , vous débarrassez le bois de tous ses éléments métalliques et zou un lavage le plus chaud possible et séchage en extérieur plusieurs jours au sec .
Ensuite huile de lin et essence térébenthine en plusieurs couches après l'avoir frotté à la laine d'acier .
Les deux parties en bois d'un N°4 rentre aisément dans un lave-vaisselle.
Une crosse de Gew.98, j'ai un doute.
), suivi d’un petit traitement térébenthine + huile de lin... Pour les parties métalliques, comme expliqué précédemment... 
steph2706- Membre confirmé
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Re: G98 spandau 1905
pierre19 Sam 18 Mai 2019, 12:45
Pourquoi ?steph2706 a écrit:
Amitiés
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pierre19- Membre
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Re: G98 spandau 1905
steph2706 Sam 18 Mai 2019, 12:58
Tout simplement parce que c’est un acide et adieux les reste de bronzage. Je pense que le but d’une restauration sur une pièce comme celle-ci n’est pas de la remettre à neuf mais de simplement supprimer ce qui va continuer de la dégrader. C’est d’ailleurs comme cela qu’elle conservera le plus de valeur...pierre19 a écrit:Pourquoi ?steph2706 a écrit:
Amitiés
A+
Mais ce n’est que mon avis, chacun fait bien comme il veut.
steph2706- Membre confirmé
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Re: G98 spandau 1905
pierre19 Sam 18 Mai 2019, 13:49
Merci de cette précision.
Pour ce que je constate sur cette arme, le bronzage n'est plus qu'un lointain souvenir et il n'en reste un peu qu'un niveau de la chambre.
Amitiés
A+
Pour ce que je constate sur cette arme, le bronzage n'est plus qu'un lointain souvenir et il n'en reste un peu qu'un niveau de la chambre.
Amitiés
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pierre19- Membre
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Re: G98 spandau 1905
pierre19 Dim 19 Mai 2019, 14:30
Bonjour à tous,
L'univers de la restauration des armes anciennes est nouveau pour moi et plein de contradictions.
Pour ce que j'avais observé jusqu'à présent, les gens qui font de la restauration, que ce soit de voitures, de chars d'assaut, d'avions... s'efforcent de remettre l'objet dans un état le plus proche possible de celui qu'il avait à sa sortie d'usine, il suffit pour s'en convaincre de visiter le musée des blindés ou de l'aviation
https://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/il-y-a-cent-ans-les-premiers-chars-francais2
Pour ce qui concerne ce fusil que je veux restaurer, on me conseille la modération, c'est à dire en fait de le laisser plus ou moins dans son état actuel après avoir enlever la rouille et autres éléments de corrosion pour les partie métalliques. Pour le bois on me conseille un poncé-huillé en plusieurs couches, ce qui va avoir pour résultat un fusil avec une superbe crosse et un canon plus ou moins corrodé, le bronzage d'origine ayant depuis longtemps disparu.
Je comprend un peu le souci de ne pas effacer les traces du passé mais, voici une arme qui a 114 ans. Il y a fort à parier que de 1905 à 1918, elle est restée en parfait, armée oblige, et ce n'est qu'au hasard de ses séjours dans les caves et greniers par la suite qu'elle a subit ses différents avatars et corrosions.
Donc la question que je me pose : pourquoi ce qui est vrai pour un char d'assaut n'est pas vrai pour un fusil ?
Amitiés
A+
L'univers de la restauration des armes anciennes est nouveau pour moi et plein de contradictions.
Pour ce que j'avais observé jusqu'à présent, les gens qui font de la restauration, que ce soit de voitures, de chars d'assaut, d'avions... s'efforcent de remettre l'objet dans un état le plus proche possible de celui qu'il avait à sa sortie d'usine, il suffit pour s'en convaincre de visiter le musée des blindés ou de l'aviation
https://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/il-y-a-cent-ans-les-premiers-chars-francais2
Pour ce qui concerne ce fusil que je veux restaurer, on me conseille la modération, c'est à dire en fait de le laisser plus ou moins dans son état actuel après avoir enlever la rouille et autres éléments de corrosion pour les partie métalliques. Pour le bois on me conseille un poncé-huillé en plusieurs couches, ce qui va avoir pour résultat un fusil avec une superbe crosse et un canon plus ou moins corrodé, le bronzage d'origine ayant depuis longtemps disparu.
Je comprend un peu le souci de ne pas effacer les traces du passé mais, voici une arme qui a 114 ans. Il y a fort à parier que de 1905 à 1918, elle est restée en parfait, armée oblige, et ce n'est qu'au hasard de ses séjours dans les caves et greniers par la suite qu'elle a subit ses différents avatars et corrosions.
Donc la question que je me pose : pourquoi ce qui est vrai pour un char d'assaut n'est pas vrai pour un fusil ?
Amitiés
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pierre19- Membre
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Re: G98 spandau 1905
pierre19 Dim 19 Mai 2019, 15:15
Bonjour,Lestat a écrit:En effet, il a besoin d'une bonne remise en état (en douceur tout de mème), mais c'est une base très saine.
Pour infos, la pastille de crosse indique : 13eme régiment d'infanterie, 1ere compagnie, 188eme arme
188eme armée ??? Sûr ? Selon Wikipedia, il n'y avait que 8 armées Allemandes.
Annuler cette question, j'avais mal lu : il s'agit du 188e fusil et pas de la 188e armée.
Amitiés
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Dernière édition par pierre19 le Dim 19 Mai 2019, 15:51, édité 1 fois
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Re: G98 spandau 1905
Lurtz Dim 19 Mai 2019, 15:19
En effet y a plusieurs écoles, soit on restaure a l'américaine en faisant du plus neuf qu'a l'origine, soit on fait le minimum.
Mais il y a un entre deux.
Ton bois est très beau, tu peux soit l'huiler directement sans le laver ou le laver a la lessive st marc + eau chaude
Tes parties métalliques sont assez corrodées en extérieur, avec un peu de délicatesse et beaucoup de patience tu peux enlever la corrosion en gardant le traitement d'origine qui apparaitra en dessous.
Soit tu décape tout a mort et tu le fais rebronzer, par contre ça bouchera jamais les creux de rouille.
Bref fait comme il te plait, c'est ton fusil.
Mais il y a un entre deux.
Ton bois est très beau, tu peux soit l'huiler directement sans le laver ou le laver a la lessive st marc + eau chaude
Tes parties métalliques sont assez corrodées en extérieur, avec un peu de délicatesse et beaucoup de patience tu peux enlever la corrosion en gardant le traitement d'origine qui apparaitra en dessous.
Soit tu décape tout a mort et tu le fais rebronzer, par contre ça bouchera jamais les creux de rouille.
Bref fait comme il te plait, c'est ton fusil.
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Re: G98 spandau 1905
HELIX Dim 19 Mai 2019, 16:08
Lurtz a écrit:En effet y a plusieurs écoles, soit on restaure a l'américaine en faisant du plus neuf qu'a l'origine, soit on fait le minimum.
Mais il y a un entre deux.
Ton bois est très beau, tu peux soit l'huiler directement sans le laver ou le laver a la lessive st marc + eau chaude
Tes parties métalliques sont assez corrodées en extérieur, avec un peu de délicatesse et beaucoup de patience tu peux enlever la corrosion en gardant le traitement d'origine qui apparaitra en dessous.
Soit tu décape tout a mort et tu le fais rebronzer, par contre ça bouchera jamais les creux de rouille.
Bref fait comme il te plait, c'est ton fusil.
Comme cité ci dessus, chacun appréhende la remise en état selon sa sensibilité et ses envies, mais aussi selon ses capacités.
En n'oubliant pas que le pire est l'ennemi du bien, il convient d'évaluer ce qu'il est possible d'obtenir avant de se lancer.
Ton arme a un certain potentiel, mais la lime à épaissir n'ayant pas encore été inventé, il sera probablement difficile de lui donner l'aspect du neuf.
Par contre j'ai souri en lisant certains commentaires concernant la conservation du bronzage, sachant que le boitier du G98 n'est pas bronzé.
Tu trouvera pas mal de trucs et astuces dans la rubrique restauration du forum qui devraient te permettre d'obtenir un G98 finalement plutôt sympa.
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Re: G98 spandau 1905
droulz Dim 19 Mai 2019, 16:40
salut
un petit sujet que tu pourrais lire avant de te lancer dans la restauration de ton G98
https://www.tircollection.com/t29304-un-98k-jus-de-chez-jus
Cdlt
un petit sujet que tu pourrais lire avant de te lancer dans la restauration de ton G98
https://www.tircollection.com/t29304-un-98k-jus-de-chez-jus
Cdlt
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Re: G98 spandau 1905
feder504 Dim 19 Mai 2019, 19:23
Ça m'étonnerait ... les boîtiers de G.98 sont laissés en blanc, ainsi que la culasse, la plaque de couche, les côtés gradués de l'embase de hausse, le tenon de baïonnette, la baguette, et je crois que j'en passe ...!pierre19 a écrit:Pour ce que je constate sur cette arme, le bronzage n'est plus qu'un lointain souvenir et il n'en reste un peu qu'au niveau de la chambre.
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Re: G98 spandau 1905
oxi81 Dim 19 Mai 2019, 19:25
feder504 a écrit:
les boîtiers de G.98 sont laissés en blanc, ainsi que la culasse, la plaque de couche, les côtés gradués de l'embase de hausse, le tenon de baïonnette, la baguette, et je crois que j'en passe ...!
... et la planchette élévatrice.
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Re: G98 spandau 1905
HELIX Dim 19 Mai 2019, 20:01
Celui ci de 1905 également était dans un état proche du tien quand je l'ai récupéré.
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Re: G98 spandau 1905
Lurtz Dim 19 Mai 2019, 20:04
Bin dit donc, ça c'est de la remise a neuf de chez neuf 
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Re: G98 spandau 1905
kirvari39 Lun 20 Mai 2019, 17:55
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Re: G98 spandau 1905
pierre19 Lun 20 Mai 2019, 13:29
Bonjour,
"et il n'en reste un peu qu'au niveau de la chambre."
En fait je voulais dire, comme sur ces photos, la partie du canon entre la chambre et la hausse.
En revanche, sur le mien, il semble que le levier de culasse est bronzé ; en tout cas il est beaucoup plus noir que le reste de la culasse.
Mais merci infiniment pour ces photos qui vont m'aider énormément dans la restauration.
Amitiés
A+
"et il n'en reste un peu qu'au niveau de la chambre."
En fait je voulais dire, comme sur ces photos, la partie du canon entre la chambre et la hausse.
En revanche, sur le mien, il semble que le levier de culasse est bronzé ; en tout cas il est beaucoup plus noir que le reste de la culasse.
Mais merci infiniment pour ces photos qui vont m'aider énormément dans la restauration.
Amitiés
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Re: G98 spandau 1905
oxi81 Lun 20 Mai 2019, 14:01
pierre19 a écrit:
En revanche, sur le mien, il semble que le levier de culasse est bronzé ; en tout cas il est beaucoup plus noir que le reste de la culasse.
C'est de l'oxydation. Les leviers de culasse de Gew.98 n'étaient pas plus bronzés que les culasses elles mêmes.
Polis blanc.
François
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Re: G98 spandau 1905
toulon44 Lun 20 Mai 2019, 15:07
salut
ton ensemble culasse boitier était bien blanc comme le précise françois , sur tes photos on voit bien que l'écrou de percuteur est poli blanc . maintenant en ce qui concerne les boitiers à partir de FIN novembre 17 ils n'auraient dû être non plus polis , mais sablés et bronzés suivant le décret N° KA.FZM.2893 du ministère de la guerre prussien (source M98 rifle & carbine de dieter stortz ) mais son application semble avoir tardé à être mise en place ( février 18 pour amberg ) .
on trouve des culasses bronzées sur les 98M ( modif hausse plate ) et les G98 repassés en ateliers sous weimar .
ber
ton ensemble culasse boitier était bien blanc comme le précise françois , sur tes photos on voit bien que l'écrou de percuteur est poli blanc . maintenant en ce qui concerne les boitiers à partir de FIN novembre 17 ils n'auraient dû être non plus polis , mais sablés et bronzés suivant le décret N° KA.FZM.2893 du ministère de la guerre prussien (source M98 rifle & carbine de dieter stortz ) mais son application semble avoir tardé à être mise en place ( février 18 pour amberg ) .
on trouve des culasses bronzées sur les 98M ( modif hausse plate ) et les G98 repassés en ateliers sous weimar .
ber
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Re: G98 spandau 1905
pierre19 Lun 20 Mai 2019, 16:13
Voici à quoi ressemble ma culasse actuellement :
https://photos.app.goo.gl/C1rzsxhdzYdpQ5Qu5
Si c'est vraiment de la corrosion, Helmut avait vraiment les mains moites.
Amitiés
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https://photos.app.goo.gl/C1rzsxhdzYdpQ5Qu5
Si c'est vraiment de la corrosion, Helmut avait vraiment les mains moites.
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Re: G98 spandau 1905
toulon44 Lun 20 Mai 2019, 18:12
c'est vraiment de la corrosion , on voit bien qu'elle était blanche ,en plus de cent ans la corrosion a tout le temps de faire son travail sur une pièce non nettoyée après manipulation . helmut n'y est pour rien ...ce n'est surement pas le dernier à l'avoir touché .pierre19 a écrit:Voici à quoi ressemble ma culasse actuellement :
https://photos.app.goo.gl/C1rzsxhdzYdpQ5Qu5
Si c'est vraiment de la corrosion, Helmut avait vraiment les mains moites.
Amitiés
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Re: G98 spandau 1905
oxi81 Lun 20 Mai 2019, 19:29
toulon44 a écrit:
helmut n'y est pour rien ...ce n'est surement pas le dernier à l'avoir touché .
Ça, c'est même certain
François
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Re: G98 spandau 1905
Lestat Mar 21 Mai 2019, 07:13
Bonjour,
en effet, dans le monde du véhicule anciens, on a tendance à voir des "remise à l'origine", voir parfois du "plus neuf que neuf". Cependant, ce n'est pas une généralité non plus, et on en voit de plus en plus garder les véhicules dans la patine d'origine, se contentant de remettre en route la mécanique. Cette restauration est cependant nécessaire pour la remise en état de marche, se qui n'est pas le cas pour arme, que l'on préférera au maximum dans son état d'origine.
Se que je vous conseillerais, c'est de faire d'abord une remise en état soft : démontage complet, dépoussiérage et huilage du bois (surtout pas de papier abrasif), suppression de l'oxydation à l'aide d'huile de coude et de laine d'acier 000 (c'est très long mais efficace), huilage et remontage. Et si jamais le résultat ne vous plais pas, vous pouvez toujours entamer par la suite une "restauration" plus poussée. Alors que si vous commencez d'emblée par du polissage/ponçage/rebronzage, il n'y aura plus de retour en arrière possible....
en effet, dans le monde du véhicule anciens, on a tendance à voir des "remise à l'origine", voir parfois du "plus neuf que neuf". Cependant, ce n'est pas une généralité non plus, et on en voit de plus en plus garder les véhicules dans la patine d'origine, se contentant de remettre en route la mécanique. Cette restauration est cependant nécessaire pour la remise en état de marche, se qui n'est pas le cas pour arme, que l'on préférera au maximum dans son état d'origine.
Se que je vous conseillerais, c'est de faire d'abord une remise en état soft : démontage complet, dépoussiérage et huilage du bois (surtout pas de papier abrasif), suppression de l'oxydation à l'aide d'huile de coude et de laine d'acier 000 (c'est très long mais efficace), huilage et remontage. Et si jamais le résultat ne vous plais pas, vous pouvez toujours entamer par la suite une "restauration" plus poussée. Alors que si vous commencez d'emblée par du polissage/ponçage/rebronzage, il n'y aura plus de retour en arrière possible....
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Re: G98 spandau 1905
steph2706 Mar 21 Mai 2019, 09:09
+1, tout à fait d'accord.Lestat a écrit:Bonjour,
en effet, dans le monde du véhicule anciens, on a tendance à voir des "remise à l'origine", voir parfois du "plus neuf que neuf". Cependant, ce n'est pas une généralité non plus, et on en voit de plus en plus garder les véhicules dans la patine d'origine, se contentant de remettre en route la mécanique. Cette restauration est cependant nécessaire pour la remise en état de marche, se qui n'est pas le cas pour arme, que l'on préférera au maximum dans son état d'origine.
Se que je vous conseillerais, c'est de faire d'abord une remise en état soft : démontage complet, dépoussiérage et huilage du bois (surtout pas de papier abrasif), suppression de l'oxydation à l'aide d'huile de coude et de laine d'acier 000 (c'est très long mais efficace), huilage et remontage. Et si jamais le résultat ne vous plais pas, vous pouvez toujours entamer par la suite une "restauration" plus poussée. Alors que si vous commencez d'emblée par du polissage/ponçage/rebronzage, il n'y aura plus de retour en arrière possible....
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