Amorce presque percées au tir
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lu1900
JIEME41
vince24
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Re: Amorce presque percées au tir
Verchère a écrit:Sur Lebel et Berthier, saillie mesurée sans le ressort 2.5 mm mini, 3.3 mm maxi (longueur conseillée : la plus proche de 3.3 mm). Source : Instruction de 1905, p. 195 - p. 191 du PDF.JIEME41 a écrit:3mm ??? ...Verchère a écrit:... (en tous cas, on est bien loin des 3 mm réglementaires sur Lebel et Berthier, et qui ne percent pas les amorces).
J'avais constaté cette saillie horrifiante, mais confirmée par la documentation. Et rien observé d'anormal au tir, et rien entendu de la part de collègues...
J'aurais l'impression que l'enfoncement du percuteur est stoppé par la pression dès que l'amorce s'enflamme...
Une règle générale en armurerie est que le percuteur en butée avant doit être saillant d'une longueur égale a son diamètre.
Comme toute règle générale elle a son lot d'exceptions les pires étant celles des armes dont les percuteurs ne sont pas munis de butée ou de ressort de rappel. Je ne sais plus quelle arme avait un percuteur capable de pénétrer de plus de 12mm dans la chambre si celle ci était vide et donc sans amorce pour limiter l'amplitude du déplacement. Autant dire que celle ci n'aimait pas du tout le tir a sec coupable de casser du percuteur a gogo
Une cause quelle qu'elle soit est a considérer quand elle produit un effet entre 50% des fois et 100% des cas. 3 amorces percées sur 25 c'est du 12% cela peut être la conjonction de deux causes ou trois simultanées. Un percuteur dans les cotes et parfaitement arrondi limitera les chances d'incident mais ne les réduira pas a néant si c'est la coupelle de l'amorce ou la charge qui est en cause et si pire les deux sont cumulées le percuteur n'y est pour rien.
Quand on voit qu'on peut passer d'une charge qui ne perce pas les amorces a une charge qui les percent a 85% en moins de 0,3 grains de charge en plus on se dit que la pression est plus souvent en cause qu'on ne le pense
Un pour tous, Tous pour Unpact
Re: Amorce presque percées au tir
Mais dans le cas d'une surpression liée à la charge, même en manufacturée, l'amorce n'aurait elle pas tendance à sortir, ou à enfler ?
JM
JM
JIEME41- Pilier du forum
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Localisation : Région Centre
Date d'inscription : 29/05/2018
Re: Amorce presque percées au tir
JIEME41 a écrit:Mais dans le cas d'une surpression liée à la charge, même en manufacturée, l'amorce n'aurait elle pas tendance à sortir, ou à enfler ?
JM
La surpression ce n'est pas du tout ou rien c'est une phénomène graduel
les signes extérieurs commencent par une amorce applatie ou percée
ensuite un culot déformé
ensuite une déformation accompagnée d'éjection de l'amorce
et dernier stade kaboom
l'amorce percée est un premier stade "peu dangereux" et ce symptome peut tout aussi bien avoir comme cause une paroi de cuvette trop fine ou d'un alliage trop cassant.
Un pour tous, Tous pour Unpact
Re: Amorce presque percées au tir
A moins que le culot ne soit très déformé, l'amorce ne peut faire saillie que si elle en a la place ; autrement dit s'il y a excès de feuillure.
Et dans ce cas, les mouvements de glissement ou d'élongation de la douille rendent bien difficile la lecture de l'amorce. Si durant un essai en escalier on veut suivre l'augmentation de pression en examinant les amorces à la loupe, il faut absolument travailler sur des douilles sans jeu à la feuillure (en pratique, des douilles déjà tirées dans cette arme et recalibrées collet uniquement). Sinon, on y perd souvent son latin...
Alors ici ... en plus on n'a même pas toutes les informations nécessaires...
Et dans ce cas, les mouvements de glissement ou d'élongation de la douille rendent bien difficile la lecture de l'amorce. Si durant un essai en escalier on veut suivre l'augmentation de pression en examinant les amorces à la loupe, il faut absolument travailler sur des douilles sans jeu à la feuillure (en pratique, des douilles déjà tirées dans cette arme et recalibrées collet uniquement). Sinon, on y perd souvent son latin...
Alors ici ... en plus on n'a même pas toutes les informations nécessaires...
Re: Amorce presque percées au tir
Alors chers tireurs, un petit update rapide, je mettrai des photos durant le we:
J'ai tiré 20 Partizan: aucun problème.
Puis j'ai tiré 10 S&B: 3 ont eu une légère sur-percussion, mais pas impressionante comme sur les photos plus haut.
J'ai encore tiré 10 autres S&B: aucun problème.
Bref je crois que je vais pas me stresser pour cela pour le moment - d'autant que la prochaine séance au Lee n'est peut être pas avant le mois d'aout...
A part cela, quel plaisir de tirer au Lee No'4!
Recul confortable,
Très bonne détente
Bons organes de visée...
J'ai tiré 20 Partizan: aucun problème.
Puis j'ai tiré 10 S&B: 3 ont eu une légère sur-percussion, mais pas impressionante comme sur les photos plus haut.
J'ai encore tiré 10 autres S&B: aucun problème.
Bref je crois que je vais pas me stresser pour cela pour le moment - d'autant que la prochaine séance au Lee n'est peut être pas avant le mois d'aout...
A part cela, quel plaisir de tirer au Lee No'4!
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Bons organes de visée...
vince24- Pilier du forum
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Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015
Re: Amorce presque percées au tir
Lot produit chez S&B un jour de pénurie d'amorces : ils ont balayé sous les machines pour réunir toutes celles qui trainaient. Les amorces suspectes sont peut-être des Large Pistol...
Si certains coups paraissent plus forts, ça devait être une Magnum !
Si certains coups paraissent plus forts, ça devait être une Magnum !
Re: Amorce presque percées au tir
Sur ce coup la, je pense effectivement que les amorces S&B sont à mettre en cause.
Donc comme je disais la semaine dernière, aucun problème avec les 20 partizan tirées:
et sur les 20 nouvelles S&B tirées juste après, 3 ont montré des signes de (légère) surpercussion:
Mais les 17 autres furent normales
Bref je crois que je vais pas me stresser là dessus.
Prochaine séance au No4 sera au mois d'août, je vais tenter de me concentrer sur le groupement !
Donc comme je disais la semaine dernière, aucun problème avec les 20 partizan tirées:
et sur les 20 nouvelles S&B tirées juste après, 3 ont montré des signes de (légère) surpercussion:
Mais les 17 autres furent normales
Bref je crois que je vais pas me stresser là dessus.
Prochaine séance au No4 sera au mois d'août, je vais tenter de me concentrer sur le groupement !
vince24- Pilier du forum
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Localisation : Canberra
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