Re: Coffre-fort scellé .

Pâtre Sam 05 Oct 2019, 21:17

lu1900 a écrit:Le 12 avec un verrou de pontet , alors , quel intérêt ?

Ou démonté! Wink

Les "munitions "gomme-kogne"..... :twisted:

Rien n'empêche d'en acheter. D'ailleurs, "certains" en vendent! :twisted: :twisted: :twisted:

Quand à s'en "servir" clown

En "situation": risque fort d'être "inefficace". Donc, d'agacer quelque peu l'impétrant. Déjà peu amène de par son intrusion. Very Happy

Si "efficace"=> forte présomption de préméditation. (achat des dit bidules. Chargement de l'arme avec. Utilisation)

Évidement, vu que l'attaquant a une motivation, joue de l'effet de surprise, il a un certain avantage. Cool

Qui peut être mis à profit pour mettre, par exemple, la main sur le fameux "12". (en état d'être utilisé immédiatement, si j'ai bien compris) ...& s'en servir! Crying or Very sad

Soit en faisant feu.
Soit en plaçant le "bon coup à travers la gu**le" lui permettant de poursuivre son ouvrage.

...alors , quel intérêt ?

:rabbit 2:

Coffre-fort scellé . - Page 2 72113

**droulz** Sam 05 Oct 2019, 21:25

Rinnoo a écrit:Je croyais que le simple fait de séparer les munitions de l arme suffisait !?

il faut que l'arme ne soit pas utilisable immédiatement donc tu mets ton mauser contre ton lit, tu mets tes muns et ta culasse sur ta table de nuit et la tu es dans les clous

Pâtre Sam 05 Oct 2019, 21:26

Pour ceux qui auraient lu trop vite:

garand76 a écrit:...le CSI nous interdit d'avoir une arme... prête à l'emploi ...

Relisez le petit texte au recto de vos récépissés de déclaration.
Nul n'est censé ignorer la loi. Alors, si en plus on a fait l'objet d'un rappel explicite...

garand76 a écrit: ...de son côté la jurisprudence de la Cour de Cassation énonce, entre autres conditions pour pouvoir se prévaloir de "l'exception" (sic) de légitime défense que "la défense ne doit pas être préparée" ...

**droulz** Sam 05 Oct 2019, 21:34

Pâtre a écrit:

Pour ceux qui auraient lu trop vite:
garand76 a écrit:...le CSI nous interdit d'avoir une arme... prête à l'emploi ...

Relisez le petit texte au recto de vos récépissés de déclaration.
Nul n'est censé ignorer la loi. Alors, si en plus on a fait l'objet d'un rappel explicite...

garand76 a écrit: ...de son côté la jurisprudence de la Cour de Cassation énonce, entre autres conditions pour pouvoir se prévaloir de "l'exception" (sic) de légitime défense que "la défense ne doit pas être préparée" ...

c'est ce que je viens de rappeler juste au dessus Very Happy

, arme a la tète de lit, mun et culasse sur la table de nuit, on est dans la loi au sens strict de celle ci (je parle pour une C bien entendu, pour une B c'est différent Very Happy

)

**Verchère** Sam 05 Oct 2019, 23:50

Je sais pas ce que vous avez tous à parler de défense avec des armes à feu : c'est dangereux, ces trucs !
Ca bouzille tout ce qui est en face, ça perce les cloisons derrière lesquelles il peut y avoir des troupes amies, et en plus les 12 c'est pas bien maniable !
Rien qu'avec les objets usuels qui traînent un peu partout on fait du boulot ! Fourche (à fumiers), marteau (d'emballeur c'est le pire), tisonnier, etc. Tous objets qu'on ne pourra pas vous accuser d'avoir mis là à dessein, et dont l'efficacité est proportionnelle à la rage qui vous anime...
Seul défaut, on ne peut pas trop faire de sommations ; mais si on suit ce qui est exposé plus haut, de simples sommations pourraient constituer une préméditation...

Certains diront que dans un appartement de ville, on ne peut pas avoir tout ça. Ce à quoi le péquenot rétorquera que si on n'a pas de patates on n'a de toutes façons rien à défendre...

Bien sûr, à la campagne il est plus facile d'avoir du bordel qui traîne partout ; surtout la campagne style Haute-Saône, parce qu'en Alsace y-a rien qui traîne (du moins devant la maison : le foutoir est entassé derrière, invisible de la rue).

Sinon, le coffre scellé est tout de même une bonne précaution : si les malfaisants s'écrasaient un pied en le faisant basculer, les innomables vous accuseraient encore d'avoir préparé un énorme piège à grives !
D'ailleurs, même si on peut forcer ou arracher n'importe-quoi, dès que ça résiste ça prend un moment et ça fait du bruit ; voire des étincelles (il paraît que par précaution certains mettent aussi les bidons de poudre dans le coffre ; en ce cas c'est dommage pour les armes qui sont à côté).

Pour les indécrottables accros au grodouze, à part acheter des Gomm-cogne y-a aussi les toutes bêtes cartouches à blanc : remplies ras la gueule de poudre noire à gros grains, ce n'est pas sans effets ; pas mal d'effets différents et simultanés, dont on ne peut (malheureusement ?) pas dire qu'ils soient non-vulnérants. Essayez, vous verrez...

**MikeDundee** Dim 06 Oct 2019, 09:00

J’ai une maison à étage, tous les soirs je fais chauffer de l’huile bouillante que je stocke dans un Thermos... je pourrais toujours dire que le malfaisant à glissé et s’est Raccroché à la friteuse clown

Bon pour rester sérieux le coffre scellé pas obligatoire mais c’est mieux, ça retarde et plus ça retarde, plus ça emmerde, le tout avec l’alarme qui hurle ses 130 db à moins de 5 mètres du coffiot

Je pense que l’on doit être vite lassé sauf si on veut vraiment embarquer le coffre ! Wink

**garand76** Dim 06 Oct 2019, 10:41

Évidemment il faut toujours en premier lieu privilégier les mesures passives : entreposage et stockage de ses armes dans la plus grande discrétion, systèmes de verrouillage de bonne qualité, vérification le soir que les verrous sont bien tirés, armoires fortes et coffres scellés et, si possible, installés dans une partie de la maison la plus éloignée possible des sorties, maintenance suivie des éléments du système d'alarme et du transmetteur....le tout géré par un monsieur (ou une madame) "sécurité", et non de façon aléatoire par les membres de la famille. Sage précaution si on ne veut pas un jour se coucher avec des portes ouvertes.

Parano, répliqueront les esprits forts qui préfèrent faire l'autruche et se réfugier derrière l'image rassurante d'un État protecteur et omnipotent. Non, simple précaution de citoyen lucide qui a traduit ces préoccupations en gestes techniques simples, sans développer pour autant un "syndrome de l'assiégé".

**Caym** Dim 06 Oct 2019, 17:39

Autant laisser un Lebel avec une Rosalie en place, c'est en D, et ça doit bien piquer clown

Pâtre Dim 06 Oct 2019, 18:49

D
a	Tous objets susceptibles de constituer une arme dangereuse pour la sécurité publique dont : - les armes non à feu camouflées ; - les poignards, les couteaux-poignards, les matraques, les projecteurs hypodermiques et les autres armes

td p { margin-bottom: 0cm; }p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 120%; }a:link { }

Notons qu'à ce titre, les autre catégories & alinéas sont assez inutiles.... Very Happy

**Lurtz** Dim 06 Oct 2019, 19:05

Je crois que l'auto-défense avec une armes a feu est la pire des solutions car hormis les cas connus d'affaires dont la victimes a juridiquement plus conjugué que les agresseurs sont malheureusement trop nombreux, si l'agresseur décède dans cette histoire, et bien il faut quand même vivre avec, et ça tout le monde n'a pas forcement la force morale pour assumer ça, pour exemple le papy de 80 ans qui a fait péter un coup de 12 sur des voleurs dans le noir, une fois la lumière allumée, c’était deux merdeuse d'environ 15 ans qui ont été grièvement blessées ... bin le papy a non seulement été condamné et surtout il vraiment regretté son geste et ne s'en est pas vraiment remit .

**ANDY34** Dim 06 Oct 2019, 20:48

Lurtz a écrit:Je crois que l'auto-défense avec une armes a feu est la pire des solutions car hormis les cas connus d'affaires dont la victimes a juridiquement plus conjugué que les agresseurs sont malheureusement trop nombreux, si l'agresseur décède dans cette histoire, et bien il faut quand même vivre avec, et ça tout le monde n'a pas forcement la force morale pour assumer ça, pour exemple le papy de 80 ans qui a fait péter un coup de 12 sur des voleurs dans le noir, une fois la lumière allumée, c’était deux merdeuse d'environ 15 ans qui ont été grièvement blessées ... bin le papy a non seulement été condamné et surtout il vraiment regretté son geste et ne s'en est pas vraiment remit .

HELLO
Ca, c'est toi qui le dit … Coffre-fort scellé . - Page 2 72113

**garand76** Dim 06 Oct 2019, 21:16

Lurtz a écrit:Je crois que l'auto-défense avec une armes a feu est la pire des solutions car hormis les cas connus d'affaires dont la victimes a juridiquement plus conjugué que les agresseurs sont malheureusement trop nombreux, si l'agresseur décède dans cette histoire, et bien il faut quand même vivre avec, et ça tout le monde n'a pas forcement la force morale pour assumer ça, pour exemple le papy de 80 ans qui a fait péter un coup de 12 sur des voleurs dans le noir, une fois la lumière allumée, c’était deux merdeuse d'environ 15 ans qui ont été grièvement blessées ... bin le papy a non seulement été condamné et surtout il vraiment regretté son geste et ne s'en est pas vraiment remit .

En général il n'y a pas de condamnation si la défense du domicile a conduit à la mort de l'agresseur qui, dans son attaque, menaçait directement votre vie ou celle de votre famille (par des actes et pas seulement des menaces), s'il n'y avait aucun moyen de faire autrement (raison de plus pour avoir de bonnes fermetures dont la détérioration attestera de la résolution de votre agresseur), si la riposte a été instantanée (on ne tire pas dans le dos d'un agresseur qui fuit). Les faits divers sanglants d'auto défense montrent que l'agressé a, bien souvent, perdu son sans froid. Facile à dire me répondra-t-on. Et pourtant tout est là, il faut garder son sang froid.

Alors oui Lurtz si tu devais un jour être amené à tuer un agresseur, il ne faut pas que subsiste un doute sur la légitimité de ton acte, pour satisfaire à la justice des hommes bien sûr, mais aussi pour que ta conscience ne te tourmente pas jusqu'à le fin de tes jours.

**Verchère** Dim 06 Oct 2019, 23:31

Caym a écrit:Autant laisser un Lebel avec une Rosalie en place, c'est en D, et ça doit bien piquer

Dans je ne sais plus quel film, je ne sais plus lequel de nos grands acteurs faisait la démontration du fait qu'un Lebel bayonnette au canon, manque singulièrement de maniabilité dans un appartement. Alors à moins d'habiter dans un hall de gare...

Si à la campagne une certaine paranoïa est de rigueur, il faut tout de même proportionner la risposte : le fusil est utile pour le renard pilleur du poulailler, qui court presque aussi vite que la fourche ne vole ; conseillé pour le sanglier qui laboure la cour de ferme (en général il se barre, mais au cas où il se rebifferait la hache manquerait d'allonge) ; plus prudent pour le clébard ennivré de sang, qui a perdu tout sens commun...
Les autres malfaisants n'en demandent pas tant : sur un rat des villes, pas besoin de sortir le Tankgewehr !
Sans pour autant tomber dans l'excès inverse, car j'en connais qui se reposent sur un pistolet à air comprimé ! Mieux vaut éviter une telle ripostounette, qui ne peut que pousser à une contre-riposte plus musclée...
Tout comme la menace avec une arme à feu d'ailleurs, car celui d'en face se dit souvent "il ne tirera pas" ; tandis qu'avec une serpe, une pioche ou une fourche, il devine confusément que les réticences seront moindres.

Et puis, pensez un peu aux copains amateurs d'armes !
Si tout le monde utilise son PA en "B réservée au tir", ou même son Rolling-Block ou revolver 73 en D, ILS y verront une atteinte au monopole qu'ILS se sont arrogés, et vont tout classer en A.
Alors que si les tireurs et collectionneurs d'armes n'utilisent jamais celles-ci, mais uniquement des outils usuels, ILS auront l'oukaze moins simple ;il leur faudra d'abord faire bidonner les articles de presse, encore plus qu'actuellement. Et ça pourrait finir par se remarquer...

**Pocomas** Lun 07 Oct 2019, 14:46

Le sujet est "coffre fort scellé " On évite de déraper vers le sujet de la légitime défense, sujet qui se termine 99 fois sur 100 par un verrouillage. Merci pour nous , les gentils modérateurs....

king

Coffre-fort scellé . - Page 2 3833354585

**oxi81** Lun 07 Oct 2019, 21:51

La réponse à la question du sujet ayant été apporté depuis longtemps et vu que le sujet part en sucette (je vous rappelle que ce n'est pas un sujet sur la légitime défense et encore moins sur l'auto-défense), le staff préfère clore le sujet.

Donc, acte...