probleme nettoyage a l'huile de lin
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probleme nettoyage a l'huile de lin
bonjour a tous
j'ai voulu refaire quelques crosse de pistolets a percussion, fortement encrassées et tachées
j'ai donc commencé par un bon nettoyage au st marc, a la laine de fer (00 puis 000) et eponge verte, content du nettoyage elles sont ressorties bien blanchies
après sechage, j'ai appliqué mon huile de lin cuite + terebenthine (60/40)
mais la les crosses sont fort foncées, un peu genre "paté" et les nervures ressortent moins qu'avant nettoyage
cela fait presque 24h qu'elles sèchent, faut il attendre plusieurs jours avant que le "resultat final" n’apparaisse et que les crosses éclaircissent ?
j'ai voulu refaire quelques crosse de pistolets a percussion, fortement encrassées et tachées
j'ai donc commencé par un bon nettoyage au st marc, a la laine de fer (00 puis 000) et eponge verte, content du nettoyage elles sont ressorties bien blanchies
après sechage, j'ai appliqué mon huile de lin cuite + terebenthine (60/40)
mais la les crosses sont fort foncées, un peu genre "paté" et les nervures ressortent moins qu'avant nettoyage
cela fait presque 24h qu'elles sèchent, faut il attendre plusieurs jours avant que le "resultat final" n’apparaisse et que les crosses éclaircissent ?
Dazz- Membre
- Nombre de messages : 58
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Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
L'huile vendue communément est teintée.
Si on ne souhaite pas que ça fonce trop, acheter plutôt de l’huile "claire". Peut être plus chère. A trouver dans des commerces plus spécialisés.
Sinon, oui, ça semble plus foncé lorsque l'huile vient juste d'être appliquée. Moins quand c'est sec.
Pâtre- Pilier du forum
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Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
J'ai souvent constaté que l'huile de lin avait tendance à foncer le noyer , tout comme la lessive de soude d'ailleurs ...
Après lessivage , je passe un coup d'acide oxalique pour ré éclaircir le bois , et l'huile (si j'en met ) je n'en met plus 15 couches ...
@+
Après lessivage , je passe un coup d'acide oxalique pour ré éclaircir le bois , et l'huile (si j'en met ) je n'en met plus 15 couches ...
@+
Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....:pirat:
"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...
Solitaire du 57- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1668
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Localisation : à l'Est ,en Lorraine
Date d'inscription : 17/11/2013
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
voila une idée du processus :
avant nettoyage :
après nettoyage au st marc :
après traitement a l'huile bouillie :
j'aurais voulu recuperer une teinte semblable a celle d'origine, voire même un peu plus claire, du coup je vais les recommencer, mais vaut il mieux alors que j'utilise du l'huile crue (pas besoin de siccatif ? de toute facon ce sont des armes "de vitrine" ) ou de l'huile de lin "blanchie" qui est plus claire que l'autre ?
j'avais avant ca refait une crosse ou deux, sans la nettoyer au st marc, en utilisant une graisse pour arme a base de teflon qui avait donné un magnifique rendu, en ne foncant que tres tres legerement le bois deja traité mais lui donnant une belle brillance
voire meme une premiere couche a l'huile blanchie, et si trop claire repasse a l'huile de lin crue ?
avant nettoyage :
après nettoyage au st marc :
après traitement a l'huile bouillie :
j'aurais voulu recuperer une teinte semblable a celle d'origine, voire même un peu plus claire, du coup je vais les recommencer, mais vaut il mieux alors que j'utilise du l'huile crue (pas besoin de siccatif ? de toute facon ce sont des armes "de vitrine" ) ou de l'huile de lin "blanchie" qui est plus claire que l'autre ?
j'avais avant ca refait une crosse ou deux, sans la nettoyer au st marc, en utilisant une graisse pour arme a base de teflon qui avait donné un magnifique rendu, en ne foncant que tres tres legerement le bois deja traité mais lui donnant une belle brillance
voire meme une premiere couche a l'huile blanchie, et si trop claire repasse a l'huile de lin crue ?
Dazz- Membre
- Nombre de messages : 58
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Date d'inscription : 09/11/2019
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Effectivement, tout les bois ne semblent pas réagir de même!
Une crosse revenue assez claire au nettoyage s'est considérablement assombrie une fois huilée....
Pâtre- Pilier du forum
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Je ne sais pas si elles vont beaucoup s'éclaircir, mais un séchage complet, c 'est plutôt une semaine que 24 heures. A titre de comparaison, les anciennes peintures à l'huile (toiles de maitres renaissance par exemple) a base de therebentine et d'huile de lin étiaent laissées à sêcher 3 semaines à un mois
majkejevrosime- Pilier du forum
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Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Bonjour,
j'en reviens pas comme le nettoyage les a rendu
par contre,il n'y a pas inversion dans les photos avant-après ?
j'ai honte,mais j'ai pas pu m’en n'empêcher
eric38- Pilier du forum
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Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
eric38 a écrit:
Bonjour,
j'en reviens pas comme le nettoyage les a rendu
par contre,il n'y a pas inversion dans les photos avant-après ?
j'ai honte,mais j'ai pas pu m’en n'empêcher
le soucis du nettoyage, c'est que ca fait aussi ressortir les trous, enfoncements et rayures du bois qui etaient avant cachées par la "crasse" qui s'y était logée
Dazz- Membre
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Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
shaftol, une huile pour crosse, existe en plusieurs teintes
capitaine conan- Futur pilier
- Nombre de messages : 911
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Date d'inscription : 22/11/2013
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Voici le lien vers un site ou l'on trouve "presque tout" (huiles, colorants, outils,...) à des tarifs corrects.
Cliquez ici ===> Mon droguiste
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jeanmi67- Futur pilier
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Localisation : Nord Est
Date d'inscription : 10/01/2019
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
L'huile vendu pour meubles en teck fait aussi bien l'affaire et sèche plus rapidement.
gégé95- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1885
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Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
bon beh je vais les re-nettoyer
qu'est ce qui est plus agressif que le st marc pour la re-blanchir ? cristaux de soudes dilués ?
ou un coup d'oxalique après le st marc ?
blanchir a l'eau oxygenee + ammoniaque ?
"Décapant Universel" de marque "Les anciens ébénistes" ?
j'avais testé une vieille crosse goutte d'eau dans mon nettoyeur a ultrason, 2 x 30 minutes (30 de chaque coté) et le resultat sans produit etat pas mal, mais je ne pense pas que laisse une crosse 1h dans la flotte soit vraiment très bon
je suis un peu perdu dans toutes les manieres de decaper son bois, pour mon cas quelle serait la meilleure methode ??
qu'est ce qui est plus agressif que le st marc pour la re-blanchir ? cristaux de soudes dilués ?
ou un coup d'oxalique après le st marc ?
blanchir a l'eau oxygenee + ammoniaque ?
"Décapant Universel" de marque "Les anciens ébénistes" ?
j'avais testé une vieille crosse goutte d'eau dans mon nettoyeur a ultrason, 2 x 30 minutes (30 de chaque coté) et le resultat sans produit etat pas mal, mais je ne pense pas que laisse une crosse 1h dans la flotte soit vraiment très bon
je suis un peu perdu dans toutes les manieres de decaper son bois, pour mon cas quelle serait la meilleure methode ??
Dazz- Membre
- Nombre de messages : 58
Age : 35
Date d'inscription : 09/11/2019
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Plus agressif que la lessive St Marc, c'est la "soude caustique", ou "lessive de soude" quand elle est vendue en solution. L'appellation "cristaux de soude" est trompeuse : c'est souvent de la "soude Solvay", soit carbonate de soude (en fait, lessive St Marc sans le savon, il me semble).
Eau oxygénée + ammoniaque (à utiliser intantanément) c'est efficace, mais me parait surtout intéressant pour traiter les taches résiduelles après un décapage fort.
Il faut bien se dire qu'un vieux bois, c'est souvent la crasse qui le tient ; au moins en partie. Si on enlève la crasse qui l'imprègne, il reste un bois plus poreux qu'à l'origine, qui va plus pomper l'huile et donc s'assombrir plus au huilage. Le problème se révèle particulièrement lorsqu'on répare une vieille crosse avec des entures, que l'on taille généralement dans un bois "correct", donc moins poreux que la crosse décatie qu'on essaie de sauver. On peut alors se retrouver avec une crosse sombre parsemée d'entures claires !
Pour ma part, je considère comme normal et même nécessaire qu'une vieille crosse soit sombre...
Mais si on veut qu'elle reste claire, faut pas utiliser d'huile de lin : les cires pour meubles offrent une infinité de teintes, et pénétrant moins que l'huile elles font moins foncer le bois poreux.
Eau oxygénée + ammoniaque (à utiliser intantanément) c'est efficace, mais me parait surtout intéressant pour traiter les taches résiduelles après un décapage fort.
Il faut bien se dire qu'un vieux bois, c'est souvent la crasse qui le tient ; au moins en partie. Si on enlève la crasse qui l'imprègne, il reste un bois plus poreux qu'à l'origine, qui va plus pomper l'huile et donc s'assombrir plus au huilage. Le problème se révèle particulièrement lorsqu'on répare une vieille crosse avec des entures, que l'on taille généralement dans un bois "correct", donc moins poreux que la crosse décatie qu'on essaie de sauver. On peut alors se retrouver avec une crosse sombre parsemée d'entures claires !
Pour ma part, je considère comme normal et même nécessaire qu'une vieille crosse soit sombre...
Mais si on veut qu'elle reste claire, faut pas utiliser d'huile de lin : les cires pour meubles offrent une infinité de teintes, et pénétrant moins que l'huile elles font moins foncer le bois poreux.
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Pour des armes de vitrine , pour lequel tu veux un aspect "joli" , essaye simplement deux couches légères de gomme laque ... Après avoir lessivé tes bois et passé un coup d'acide oxalique , petit ponçage entre chaque bain(papier 80 après lessive ,120 après acide ) , ne pas hésiter à lessiver/ ou acide plusieurs fois (séchage à chaque fois ) . Le nettoyeur vapeur donne aussi de bon résultat pour dégraisser .
@+
@+
Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....:pirat:
"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...
Solitaire du 57- Pilier du forum
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Localisation : à l'Est ,en Lorraine
Date d'inscription : 17/11/2013
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
merci de vos reponses,
je crois que le mieux a faire a l'heure actuelle pour nettoyage, c'est d'abord passer un deshuileur, puis un eclaircisseur, petit poncage et j'aurais une bonne base
l'eau oxygenee ne me tente pas plus que ca ...
je crois que le mieux a faire a l'heure actuelle pour nettoyage, c'est d'abord passer un deshuileur, puis un eclaircisseur, petit poncage et j'aurais une bonne base
l'eau oxygenee ne me tente pas plus que ca ...
Dazz- Membre
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Age : 35
Date d'inscription : 09/11/2019
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Huile sans siccatif = merde pégueuse pour des mois ...., je dis ça , je dis rien ...
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
lu1900 a écrit:Huile sans siccatif = merde pégueuse pour des mois ...., je dis ça , je dis rien ...
huile cuite = siccative = de la merde quand même :) maintenant je le sais
Dazz- Membre
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Date d'inscription : 09/11/2019
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Ben non, juste une petite semaine...lu1900 a écrit:Huile sans siccatif = merde pégueuse pour des mois ...., je dis ça , je dis rien ...
Bon, ma bouteille est bien vieille, il se peut que l'huile ait pris de l'avance ; mais elle est encore bien fluide, et rien ne colle dans la bouteille. Juste que je n'en mets beaucoup qu'au premier passage, et que je ne passe que 4 ou 5 fois avec 1 jour d'intervalle. Une semaine après le dernier passage, frottage énérgique avec un chiffon de laine ; et ça brille, et ça ne poisse pas le moins du monde...
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Pour une finition avec de l'huile de lin, il faut faire appel à deux "pays" :
la Corse et l'Arménie................
avec "parcimonie" et "à bon escient"
la Corse et l'Arménie................
avec "parcimonie" et "à bon escient"
jeanmi67- Futur pilier
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Localisation : Nord Est
Date d'inscription : 10/01/2019
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Verchère a écrit:Ben non, juste une petite semaine...lu1900 a écrit:Huile sans siccatif = merde pégueuse pour des mois ...., je dis ça , je dis rien ...
Bon, ma bouteille est bien vieille, il se peut que l'huile ait pris de l'avance ; mais elle est encore bien fluide, et rien ne colle dans la bouteille. Juste que je n'en mets beaucoup qu'au premier passage, et que je ne passe que 4 ou 5 fois avec 1 jour d'intervalle. Une semaine après le dernier passage, frottage énérgique avec un chiffon de laine ; et ça brille, et ça ne poisse pas le moins du monde…
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Par contre a mettre uniquement sur un bois propre avec aucune trace d'un autre éventuel traitement…
Je l'utilise avec bonheur pour des kits armes anciennes et j'ai eu des déboires avec des bois traités précédemment, sur lesquels l'huile n'a jamais voulu sécher.
ANDY34- Pilier du forum
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Age : 63
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Sur une crosse de mosin nagant que j'ai préalablement débarrassé de son infecte vernis de stockage rouge qui s'écaille de partout (avec du décapant bois v33), j'ai passé 7 couche d'huile de lin avec un jour d’intervalle.
La dernière couche a été faite avec du siccatif, deux jours plus tard, chiffonnage énergique.
L'huile était clair, légèrement jaune, le bois avant traitement était bien blanc, avec les 7 couches il est resté très clair légèrement jauni, avec le temps (plusieurs années) il est devenu couleur miel, ce qui lui donne un très bel effet.
Mon mosin etait légèrement gras pendant quelques temps, mais rien de collant ou poisseux.
La dernière couche a été faite avec du siccatif, deux jours plus tard, chiffonnage énergique.
L'huile était clair, légèrement jaune, le bois avant traitement était bien blanc, avec les 7 couches il est resté très clair légèrement jauni, avec le temps (plusieurs années) il est devenu couleur miel, ce qui lui donne un très bel effet.
Mon mosin etait légèrement gras pendant quelques temps, mais rien de collant ou poisseux.
Lurtz- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1130
Age : 47
Localisation : Duché de Savoie
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
avec de l'huile de lin , il faut passer les couches avec un tissu en coton et essuyé après chaque couche.
le coton doit être juste imprégné , pas détrempé, toujours dans le sens des fibres!!
si le lendemain cela vous parait gras , c'est que vous en avez mis de trop .
il faut recommencer .
enlever l'huile avec de l'essence de térébenthine avec un morceau coton, laisser sécher .
le lendemain ,passer une FINE couche puis une autre le lendemain toujours très fine, puis une autre
c'est là le secret.
les gens veulent aller trop vite, il en mette de trop et après ça ne sèche pas.
si vous voulez aller vite prenez du TRUE OIL en trois couche c'est fait et le résultat est super.
le coton doit être juste imprégné , pas détrempé, toujours dans le sens des fibres!!
si le lendemain cela vous parait gras , c'est que vous en avez mis de trop .
il faut recommencer .
enlever l'huile avec de l'essence de térébenthine avec un morceau coton, laisser sécher .
le lendemain ,passer une FINE couche puis une autre le lendemain toujours très fine, puis une autre
c'est là le secret.
les gens veulent aller trop vite, il en mette de trop et après ça ne sèche pas.
si vous voulez aller vite prenez du TRUE OIL en trois couche c'est fait et le résultat est super.
turbine- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1014
Age : 53
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 22/12/2011
Heu...
Salut,
Reste la question que je n'ai pas encore vu passer: à l'origine, la finition de ces machins, c'était quoi?
Si je connais bien la gomme-laque, je n'ai jusqu'à présent refait, pour des raisons de cohérence historique, qu'une seule crosse à l'huile de lin: celle de mon Vetterli.
J'ai suivi les conseils glanés ici ou là, et utilisé parcimonieusement de l'huile pure, bio, juste désaromatisée pour ne pas que ma salle d'armes pue.
En prenant le temps, la finition est parfaite, juste comme je le voulais. J'avoue ne pas comprendre vos histoire de siccatif: ils utilisaient ça y'a 150 ou 200 ans?
Franchement, sur une vingtaine de crosses refaites environ, au début j'ai essayé pas mal de produits: mordants, éclaircissants, cires...
Ma petite expérience ne vaut probablement que pour moi, mais au final, moins on se complique la tâche et mieux ça va.
Amitiés,
A+,
le Jef-pourquoi-faire-simple...
Reste la question que je n'ai pas encore vu passer: à l'origine, la finition de ces machins, c'était quoi?
Si je connais bien la gomme-laque, je n'ai jusqu'à présent refait, pour des raisons de cohérence historique, qu'une seule crosse à l'huile de lin: celle de mon Vetterli.
J'ai suivi les conseils glanés ici ou là, et utilisé parcimonieusement de l'huile pure, bio, juste désaromatisée pour ne pas que ma salle d'armes pue.
En prenant le temps, la finition est parfaite, juste comme je le voulais. J'avoue ne pas comprendre vos histoire de siccatif: ils utilisaient ça y'a 150 ou 200 ans?
Franchement, sur une vingtaine de crosses refaites environ, au début j'ai essayé pas mal de produits: mordants, éclaircissants, cires...
Ma petite expérience ne vaut probablement que pour moi, mais au final, moins on se complique la tâche et mieux ça va.
Amitiés,
A+,
le Jef-pourquoi-faire-simple...
Dernière édition par Jef.ch le Mar 10 Déc 2019, 20:21, édité 1 fois
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
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Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Je confirme les conseils avisés de Jef.ch :
la simplicité couplée avec des produits de qualité plus un minimum de patience et de soin = un résultat impeccable.
Concernant les siccatifs....pour moi, rien ne vaut l'huile de lin cuite (voir le lien vers le site que je donne quelques messages "plus haut ").
L'huile de lin est naturellement siccative, la cuite est juste un peu plus "rapide".
A condition de ne pas en mettre de trop... comme l'a bien souligné "turbine".
la simplicité couplée avec des produits de qualité plus un minimum de patience et de soin = un résultat impeccable.
Concernant les siccatifs....pour moi, rien ne vaut l'huile de lin cuite (voir le lien vers le site que je donne quelques messages "plus haut ").
L'huile de lin est naturellement siccative, la cuite est juste un peu plus "rapide".
A condition de ne pas en mettre de trop... comme l'a bien souligné "turbine".
jeanmi67- Futur pilier
- Nombre de messages : 726
Age : 56
Localisation : Nord Est
Date d'inscription : 10/01/2019
Re: probleme nettoyage a l'huile de lin
Le siccatif c'est pour accélérer le "séchage" (qui est plutôt une oxydation, ou une action du gaz carbonique de l'air, je sais plus).
C'est pour les gens pressés, ceux qui veulent avoir fini avant d'avoir commencé.
Ceux à qui je dis toujours "en ce cas ne fais rien, ça ira encore plus vite".
Y-en a qui se vexent et que je ne revois plus ; et c'est tant mieux !
C'est pour les gens pressés, ceux qui veulent avoir fini avant d'avoir commencé.
Ceux à qui je dis toujours "en ce cas ne fais rien, ça ira encore plus vite".
Y-en a qui se vexent et que je ne revois plus ; et c'est tant mieux !
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