Canon poudre noire en titane
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Re: Canon poudre noire en titane
Dans un coin de garage, c'est pour couler l'ébauche en bronze : les belles machines-outils n'aiment pas trop les escarbilles du four à charbon, fut-il de bois. Ni les éclaboussures de métal en fusion.Artillery Shop a écrit:..."Dans un coin de garage"
...en usinant au centième voir au millième avec plusieurs axes de travail, ce n'est pas ma façon de travailler
Le millième (micron), c'est très bien pour les balles de Tir Longue Distance (et encore, +/- 2 µ c'est déjà pas mal) ; mais pour une maquette de canon ça frise presque l'excès ! Cela me fait penser aux boulons SNCF en acier doux, tolérancés au 1/100...
Et le travail sur plusieurs axes, si c'est simultanément alors c'est sans doute la machine qui le fait toute seule !
Allez, je sors...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Canon poudre noire en titane
Verchère a écrit:Dans un coin de garage, c'est pour couler l'ébauche en bronze : les belles machines-outils n'aiment pas trop les escarbilles du four à charbon, fut-il de bois. Ni les éclaboussures de métal en fusion.Artillery Shop a écrit:..."Dans un coin de garage"
...en usinant au centième voir au millième avec plusieurs axes de travail, ce n'est pas ma façon de travailler
Le millième (micron), c'est très bien pour les balles de Tir Longue Distance (et encore, +/- 2 µ c'est déjà pas mal) ; mais pour une maquette de canon ça frise presque l'excès ! Cela me fait penser aux boulons SNCF en acier doux, tolérancés au 1/100...
Et le travail sur plusieurs axes, si c'est simultanément alors c'est sans doute la machine qui le fait toute seule !
Allez, je sors...
Ce n'est pas du tout une maquette mais un prototype, d'où le fait de travailler au minimum au centième (et au millième pour le rodage) afin d'être dans les conditions de la production. C'est le b.a.-ba d'un lancement de produit.
"La machine qui le fait toute seule", je ne connais pas...laquelle ?
Avez-vous une marque de machine à me suggérer qui réalise les plans, la programmation, les réglages, les calibrages, les contrôles ..."toute seule" ? "Ça frise presque l'excès"
N.B : En tout cas je suis très impatient de connaitre cette machine et le résultat des pièces usinées.
Re: Canon poudre noire en titane
........et moi je suis impatient de voir un reportage sur la fabrication de ce petit bijou.
Paul
Paul
Invité- Invité
Re: Canon poudre noire en titane
Piotr Szut a écrit:........et moi je suis impatient de voir un reportage sur la fabrication de ce petit bijou.
Paul
Merci Paul.
Allez, en attendant, une petite photo de la caisse de transport et d'emballage pour la pièce d'artillerie complète.
Comme pour le canon, la caisse n'est pas fabriquée dans "un coin de garage" , mais le process est entièrement respecté pour une homologation internationale NIMP 15 / ISMP 15.
D'ici quelques jours, je posterai un autre visuel du canon avec une petite mise en scène
Re: Canon poudre noire en titane
Mouais ... je me gratte la tête...
J'ai eu un prof qui faisait de belles sphères à main levée, en tournant simultanément les deux manivelles. Mais c'est pas à la portée de tout le monde, d'autant que la vitesse soit varier, et inversement entre les deux manivelles. C'est pourquoi de nos jours on demande à la machine de se débrouiller toute seule...
Certes je ne connais pas ce genre de programmation ; la seule chose que j'aie faite (en ISO Fanuc), c'est de programmer une boucle en "vrai" langage pour incrémenter une cote selon une formule mathématique complexe (pleine de trigo, racines et puissances). Plutôt facile, le langage étant assez primitif (proche du TurboPascal) ; la difficulté étant que pour seule doc de programmation je n'avais que le code défectueux fourni par le technicien du fabricant, et qu'il me fallait en déduire la syntaxe du langage (j'ai tout de même vite trouvé le bug, cet animal incrémentait la mauvaise variable et la boucle tournait sans fin, jusqu'à ronger toute la pièce). Ensuite j'ai peaufiné, optimisé, ré-ordonné les opérations pour limiter l'effet pervers des arrondis de calcul, etc.
Donc rien de bien pointu, mais j'apprécie tout de même beaucoup ces machines qui suivent toutes seules une courbe sans qu'on ait à tourner régulièrement la manivelle, demandant simplement qu'on spécifie au clavier les caractéristiques géométriques du profil. Du billard, quoi, qui se complique tout de même quand on veut augmenter la cadence, gratter une fraction de seconde par ci, un poil par là, approcher un outil avant que le précédent ne soit totalement dégagé, etc.
Alors bien sûr faut régler les outils ... sur mon vieux tour des années 20 aussi ; faut éviter qu'ils ne se télescopent ... sur mon Manurhin PF22 aussi. Seulement dans ces deux cas je dois jouer sur des vis, je peux pas taper une valeur de compensation ou modifier 2 lignes de code !
Alors si ce n'était le prix des machines CNC (et de leurs outils), j'en aurais bien sûr une à la maison !
Mais plutôt que de travailler un métal exotique, jem'astreindrais prendrais plaisir à couler moi-même (dans un coin du garage) une ébauche en métal noble, jaune et riche en étain (enfin, pas plus de 12%).
Le profil, certes on peut avoir envie d'innover. Mais ce "Titanic" je le sens pas trop, je lui trouve un air anglo-saxon ou germanique de la 2e moitié XIXe sur les 2/3 arrière (avec toutefois au tiers arrière une moulure anachronique et curieusement placée), et une inspiration francaise 50 à 100 ans plus ancienne à la bouche. Mais je manque de culture internationale, alors l'ensemble est peut-être tout de même cohérent... Et puis, les pièces en fonte de Terre ou Mer, je connais pas trop.
Mais bon, on s'amuse comme on veut. Cependant l'objectif de commercialisation m'intrigue : vu ce qui est présenté, ne vaudrait-il pas mieux y aller franco, et faire le tube en or massif ?
En fait, s'il ne planait pas un spectre mercantile, je serais plus intéressé par le projet.
Quoique le titane, je préfère le réserver aux vannes pour eau salée...
J'ai eu un prof qui faisait de belles sphères à main levée, en tournant simultanément les deux manivelles. Mais c'est pas à la portée de tout le monde, d'autant que la vitesse soit varier, et inversement entre les deux manivelles. C'est pourquoi de nos jours on demande à la machine de se débrouiller toute seule...
Certes je ne connais pas ce genre de programmation ; la seule chose que j'aie faite (en ISO Fanuc), c'est de programmer une boucle en "vrai" langage pour incrémenter une cote selon une formule mathématique complexe (pleine de trigo, racines et puissances). Plutôt facile, le langage étant assez primitif (proche du TurboPascal) ; la difficulté étant que pour seule doc de programmation je n'avais que le code défectueux fourni par le technicien du fabricant, et qu'il me fallait en déduire la syntaxe du langage (j'ai tout de même vite trouvé le bug, cet animal incrémentait la mauvaise variable et la boucle tournait sans fin, jusqu'à ronger toute la pièce). Ensuite j'ai peaufiné, optimisé, ré-ordonné les opérations pour limiter l'effet pervers des arrondis de calcul, etc.
Donc rien de bien pointu, mais j'apprécie tout de même beaucoup ces machines qui suivent toutes seules une courbe sans qu'on ait à tourner régulièrement la manivelle, demandant simplement qu'on spécifie au clavier les caractéristiques géométriques du profil. Du billard, quoi, qui se complique tout de même quand on veut augmenter la cadence, gratter une fraction de seconde par ci, un poil par là, approcher un outil avant que le précédent ne soit totalement dégagé, etc.
Alors bien sûr faut régler les outils ... sur mon vieux tour des années 20 aussi ; faut éviter qu'ils ne se télescopent ... sur mon Manurhin PF22 aussi. Seulement dans ces deux cas je dois jouer sur des vis, je peux pas taper une valeur de compensation ou modifier 2 lignes de code !
Alors si ce n'était le prix des machines CNC (et de leurs outils), j'en aurais bien sûr une à la maison !
Mais plutôt que de travailler un métal exotique, je
Le profil, certes on peut avoir envie d'innover. Mais ce "Titanic" je le sens pas trop, je lui trouve un air anglo-saxon ou germanique de la 2e moitié XIXe sur les 2/3 arrière (avec toutefois au tiers arrière une moulure anachronique et curieusement placée), et une inspiration francaise 50 à 100 ans plus ancienne à la bouche. Mais je manque de culture internationale, alors l'ensemble est peut-être tout de même cohérent... Et puis, les pièces en fonte de Terre ou Mer, je connais pas trop.
Mais bon, on s'amuse comme on veut. Cependant l'objectif de commercialisation m'intrigue : vu ce qui est présenté, ne vaudrait-il pas mieux y aller franco, et faire le tube en or massif ?
En fait, s'il ne planait pas un spectre mercantile, je serais plus intéressé par le projet.
Quoique le titane, je préfère le réserver aux vannes pour eau salée...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Canon poudre noire en titane
Loin du post initial , j'apprécie particulièrement la passe d'armes entre Verchère et Artillery....
Ceci dit l'objet est beau à mon gout.
Teruel
Ceci dit l'objet est beau à mon gout.
Teruel
teruel- Futur pilier
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Localisation : pays basque
Date d'inscription : 29/01/2010
Re: Canon poudre noire en titane
teruel a écrit:Loin du post initial , j'apprécie particulièrement la passe d'armes entre Verchère et Artillery....
Ceci dit l'objet est beau à mon gout.
Teruel
Merci pour le compliment Teruel.
Oui, d'une manière générale le canon plait aussi bien auprès des particuliers que des professionnels et pas seulement en France car il y a également de nombreux retours positifs venant des USA.
Fan
Moi, je suis hyper Fan, je le verrais très bien dans mon bureau, intimidant tous les prédateurs de temps qui y entraient trop régulièrement !
Bon, le temps, ces temps ci, faut le tuer... au canon ?
Même la caisse est magnifique !
Bon, le temps, ces temps ci, faut le tuer... au canon ?
Même la caisse est magnifique !
Re: Canon poudre noire en titane
Faudra voir monté sur son affût !!
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
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Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Canon poudre noire en titane
Beau montage photo.....c'est alléchant
Moi aussi, j'ai hâte de voir l'affut....
Moi aussi, j'ai hâte de voir l'affut....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Canon poudre noire en titane
Bonjour,
J'ai quand même une petite question, même si l'affût n'est pas terminé, avez vous une idée du prix de vente d'un tel ensemble ?
Je dois avouer que ce projet a piqué ma curiosité ...
J'ai quand même une petite question, même si l'affût n'est pas terminé, avez vous une idée du prix de vente d'un tel ensemble ?
Je dois avouer que ce projet a piqué ma curiosité ...
Vincent- Membre confirmé
- Nombre de messages : 259
Age : 39
Date d'inscription : 30/07/2010
Re: Canon poudre noire en titane
Merci beaucoup.CLOSDELIF a écrit:Beau montage photo.....c'est alléchant
Moi aussi, j'ai hâte de voir l'affut....
Il y a encore beaucoup de travail pour l'affût qui sera en bronze.
Avec la crise du Covid 19 le projet est retardé de plusieurs mois malheureusement.
Re: Canon poudre noire en titane
Vincent a écrit:Bonjour,
J'ai quand même une petite question, même si l'affût n'est pas terminé, avez vous une idée du prix de vente d'un tel ensemble ?
Je dois avouer que ce projet a piqué ma curiosité ...
Il n'y a pas de prix définitif mais un prix à 4 chiffres qui est la conséquence des alliages utilisés, d'un nombre limité de pièces fabriquées à la demande.
Nous sommes très loin d'une production en série et du mass market
Re: Canon poudre noire en titane
Oui je me doutais des quatre chiffres, je me demandais si pour debuter un projet pareil une estimation " fourchette " d'un prix de vente etait ressorti . ou si c'etait le prototype et les difficultés rencontrée qui en deciderait .
Vincent- Membre confirmé
- Nombre de messages : 259
Age : 39
Date d'inscription : 30/07/2010
Re: Canon poudre noire en titane
trés belle réalisation , Félicitation
JackMarie- Membre
- Nombre de messages : 42
Age : 65
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Canon poudre noire en titane
Merci pour les compliments.
Oui Vincent, avant de réaliser ce projet il y avait une estimation du prix de revient pour le prototype et le prix de vente final. Mais il y a toujours des imprévus ce qui augmente le coût de réalisation du prototype mais pas forcement le prix pour le client final.
Mais il y a aussi les délais, et là, comme pour les coûts, les imprévus arrivent comme par exemple...le Covid-19...plusieurs mois de perdus !
Oui Vincent, avant de réaliser ce projet il y avait une estimation du prix de revient pour le prototype et le prix de vente final. Mais il y a toujours des imprévus ce qui augmente le coût de réalisation du prototype mais pas forcement le prix pour le client final.
Mais il y a aussi les délais, et là, comme pour les coûts, les imprévus arrivent comme par exemple...le Covid-19...plusieurs mois de perdus !
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