Baguette

Bonjour à tous!
J'ai cette baguette sur un fusil Anglais, mais je ne crois pas que cela soit la sienne  
Pourriez vous m'en apprendre plus ?
-Longueur 88,2 cm
-diamètre tête: 9,8 mm
- diamètre corps: entre 4,5 et 5,5 vers la tête
Marques de meulage à environ 15 cm de la tête
Porte un petit marquage que vous trouverez en photo ci dessous.....
Merci de votre aide

Chassepot ? Dont le mode de fixation dans l'embouchoir a été meulé ??

@+

C'est quoi le fusil anglais sur lequel se trouve cette baguette?

Wilson....

Mhum, c'est un fabricant privé. Ça sera difficile de trouver une piste de ce coté là. 

Solitaire du 57 a écrit:Chassepot ? Dont le mode de fixation dans l'embouchoir a été meulé ??

@+

C'est bien possible....les dimensions correspondent elles ? (je n'ai pas de Chassepot ni de Gras)

oxi81 a écrit:Mhum, c'est un fabricant privé. Ça sera difficile de trouver une piste de ce coté là. 

C'est clair...et c'est pour cela que je n'avais pas mentionné le nom de l'inventeur du fusil (son fabricant étant W.Millward  de Birmingham...)

CLOSDELIF a écrit:

Solitaire du 57 a écrit:Chassepot ? Dont le mode de fixation dans l'embouchoir a été meulé ??

@+

C'est bien possible....les dimensions correspondent elles ? (je n'ai pas de Chassepot ni de Gras)

 
Oui , les dimensions correspondent bien ,pour la longueur et l'emplacement de la fixation à coincer dans l'embouchoir . 
Je n'avais pas le pied à coulisse sous la main pour les diamètres , mais à vue de nez ce serait ça . 
La baguette du fusil Gras n'a pas le même "embout" , il est plat et perçé comme une baguette plus classique (98 k) .
J'essaie de mesurer et faire une photo aujourd'hui .

@+

Hello !
Grand merci....c'est très sympa

Cela pourrait effectivement ressembler à une baguette de Chassepot bricolée (d'ailleurs, il paraît qu'on en a fait, des Chassepot, en Angleterre). **
Tu trouveras les cotes des baguettes Chassepot sur mon site (lien ci-dessous).

Cependant, une trace de meulage vers 10 à 15 cm n'est pas forcément un signe de bidouillage. J'ai remarqué que les baguettes présentaient souvent une irrégularité dans cette zone, et "Mezigot" avait fait la même observation ; on s'était demandé si les baguettes n'étaient pas parfois réalisées en 2 parties soudées.
Confirmation apportée par Cotty (un bouquin du tout début XIXe siècle) au sujet des baguettes réglementaires françaises (2 pièces de diamètre initialement différent, pour limiter le travail de forge, ensuite soudées).

Plus récemment on aurait utilisé une "machine à rétreindre", qui aurait permis de partir d'une courte tige de gros diamètre (c'est un cercle de galets qui serrent dans la direction radiale avec une grande force mécanique, un peu dans la même idée que la machine à marteler les canons ; mais ça ne date peut-être que de la fin XIXe / début XXe).

** Certains ont prétendu que non ! Que c'étaient pas des Chassepot, mais des daubes...

Oui...cela correspond exactement ! (beau travail de ta part au passage )
La réalisation en deux parties est effectivement intéressante à approfondir, mais, quoi qu'il en soit, il semble bien que dans mon cas on puisse admettre qu'en plus on ait supprimé à la meuleuse (?) la fixation avant, car le travail est vraiment mal fait !
Merci beaucoup !

Les images ...
La baguette de Gras en comparaison , mais finalement le Gras n'est il pas un Chassepot tirant une cartouche métallique ?  







Je regarderais de plus près si l'on peux discerner une fabrication en deux parties sur la baguette Chassepot 

@+

Merci beaucoup...il n'y a pas de doutes, c'est bien une baguette de Chassepot "adaptée"...ce qui n'est pas historiquement aberrant, la ville d'Amiens ayant acheté 500 Wilson pendant la guerre de 70 !!!
  et   (c'est l'heure!)

Ce qui serait à voir, c'est si cette "adaptation" a été ultérieure, ou si d'origine les armes commandées ont été pourvue de cette baguette.
Autrement dit, pourquoi cet élément aurait été fabriqué spécifiquement, alors que de grandes séries sont produites. Y compris de l'autre coté du "Chanel"!

Faudrait comparer plusieurs exemplaires!


Je suis volontaire! 

Faut juste que je trouve un Wilson!

Je pense que cette adaptation est ultérieure....je connais d'autres Wilson qui sont équipés d'une baguette différente. C'est logique d'ailleurs quand on voit qu'il a fallu (quand?) meuler celle ci pour l'adapter ! D'un autre côté comme il est presque certain que cet exemplaire fit la guerre de 70 aux côtés de Chassepots justement....une "cannibalisation" d'époque peut aussi être envisagée sereinement !

Vu le prix que se monnaye une baguette de Chassepot originale , il doit y avoir de quoi faire refabriquer une baguette pour ce British ancêtre ??

@+

Solitaire du 57 a écrit:Vu le prix que se monnaye une baguette de Chassepot originale , il doit y avoir de quoi faire refabriquer une baguette pour ce British ancêtre ??

@+

C'est pas bête....mais comme ma baguette a été meulée....

Ben oui, meulée c'est plus une baguette Chassepot d'origine.

Faut-il totalement exclure la monte d'origine ou tout au moins d'époque, à partir de baguettes Chassepot en surplus ? Les meules étaient alors des machines très utilisées (ça coûte pas cher une meule, il suffit d'aller la prendre dans la falaise voisine, ça travaille même l'acier trempé, et ça dure longtemps), et enlever le bourrelet superflu ça prend un rien de temps.

Solitaire du 57 a écrit:... mais finalement le Gras n'est il pas un Chassepot tirant une cartouche métallique ?

Il ont tout de même aussi changé la chambre, la culasse et peut-être la hausse. Et la baguette... mais pourquoi donc ?
(notez que de ce fait l'embouchoir est aussi très légèrement différent).

J'aurais une idée, mais elle n'est pas corroborée :
La baguette de Chassepot est "à décrochage rapide", ce qui est assez judicieux vu les problèmes de chambrage des cartouches, qui sont trop facilement déformées, qui se coincent en route et qu'il faut éjecter à la baguette.
Le Gras n'a plus ce problème et l'extracteur fonctionne bien, donc la baguette "rapide" mais susceptible de se décrocher toute seule n'est plus indispensable. On peut alors la visser bien serré pour éviter les embêtements
Sur les 66/74 c'est un compromis, donnant la priorité à la réutilisation de l'ancienne baguette

Hello !
D'après ce que j'ai pu trouver, la baguette d'origine serait ainsi:

CLOSDELIF a écrit:

Solitaire du 57 a écrit:Vu le prix que se monnaye une baguette de Chassepot originale , il doit y avoir de quoi faire refabriquer une baguette pour ce British ancêtre ??

@+

C'est pas bête....mais comme ma baguette a été meulée....

D'accord , mais comme ce n'est que sur le système d'accrochage , une fois en place sur l'arme cela ne se verra plus . La dernière que j'ai vu sur NB était à 70 euros , elle est resté deux jours ...
Pour ton arme ,en attendant mieux une baguette de Gras pourrait donc faire l'affaire 

@+

Hello !
Ben...en attendant mieux, je vais garder la baguette de Chassepot modifiée qui est montée dessus....