Comment déculasser un 1842?

Voilà, tout est dans le titre, je précise que j'ai fabriqué une clef adaptée et que je n'ai pas eu de souci pour dévisser la culasse de plusieurs 1822. On m'a dit que celle du 1842 aurait un filetage au pas à gauche, mais rien ne bouge dans un sens comme dans l'autre . J'ai chauffé à environ 200° et toujours nada . Je commence donc à désespérer, votre aide et vos conseils de vieux briscards me serait vraiment précieux

Comme il m'avait été dit une fois, trempe-le dans de l'essence et oublie-le quelques semaines...
Mais ce n'est pas encore la réponse exhaustive que tu attends...

Ça tombe bien, je vais passer quelques jours dans le gîte d'un membre du forum, je vais le mettre à tremper de suite, et le laisser jusqu'à la rentrée. Et je ne suis pas du genre à attendre quelque chose de précis, sinon, je ne demanderai pas d'aide

Du coup, j'ai parcouru ma documentation non encore publiée, pour regarder sur les planches "canon-culasse" de tables de construction numérisées (en espérant que le dessinateur ne s'était pas planté, mais quand il y avait plusieurs documents assurément différents, ils étaient toujours d'accord) :

Mousqueton Mle 1816, 6 filets 1/2 à droite,
Mousqueton de gendarmerie Mle 1825, à droite,
Mousqueton d'artillerie Mle 1829, à droite,
Fusil d'infanterie Mle 1842 (planche surchargée "1849"), à gauche,
Fusil de dragon Mle 1842, à gauche,
Fusil de dragon Mle 1842 (modifications de 1847), à gauche,
Fusil double Mle 1850, à droite (les deux culasses),
Fusils de grenadier et de voltigeur de la garde impériale Mle 1854 (tables de 1857), à gauche,
Pistolets de cavalerie et de marine Mle 1816, 6 filets 1/2 à droite,
Pistolet de gendarmerie Mle 1816, à droite,
Pistolet d'officiers Mle 1816, à droite,
Pistolet de gendarmerie Mle 1842, à gauche,
Pistolet d'officier de gendarmerie à percussion Mle 1836, à droite.


Je n'oserais donner de conseils de démontage spécifiques au bouchon de culasse, car je l'ai peu fait et jamais avec désinvolture !

Cependant, pour tout assemblage vissé très rétif, placé près d'un bout et offrant une bonne prise, je fais comme ceci :
Préparation d'un seau (métallique) plein de gazoil, avec le couvercle adéquat. Trempage plusieurs jours dans ce seau.
Placement de l'étau à pied (mobile, sur chevalet) dans la cour, avec garnitures de protection (si possible pour y serrer le côté vis, et en ce cas, en matériau conducteur de la chaleur).
La pièce simplement posée sur l'étau, chauffage à la torche butane jusqu'à ce que le gazoil imprégnant l'entrée du raccord commence à bien fumer, et refroidissement brutal dans le seau de gazoil froid ; immédiatement, réchauffage, re-trempage, etc.
Souvent ça ne se contente pas de fumer, ça s'enflamme ; et assez vite le gazoil devient assez chaud pour s'enflammer quand on y plonge la pièce en feu. C'est pourquoi il vaut mieux procéder en extérieur, le couvercle servant à étouffer les flammes entre deux trempages (bien sûr, ce serait mieux si le gazoil restait froid).
A chaque chauffe - trempage (ou tous les 2 ou 3 trempages, autant de fois que nécessaire), essai de dévissage dans l'étau, en chauffant surtout la partie écrou. Le problème sur ces anciens canons, c'est que l'acier est mou et qu'une clef à pans, même bien large et parfaitement ajustée, fait des marques. Il faut donc que la clef soit garnie de matériau doux, mais alors c'est vite trop mou. La corde enroulée est une bonne solution, mais les matériaux synthétiques ne supportent pas les tubes trop chauds (il vaut alors mieux prendre du chanvre ou du sisal ; mais sils s'imprègnent de gazoil ils finiront par cramer).

Pour se débarasser du gazoil usagé, on le filtre et on le verse dans le réservoir du vieux tracteur...

Merci Verchère,    Je vais donc laisser tremper et y revenir après la rentrée, avec ta procédure par cycles de chauffe-refroidissement au gas-oil. 
Je vous donnerai des nouvelles lorsque j'aurai fait une nouvelle tentative de démontage.

En fait, le liquide le plus approprié serait peut-être le pétrole lampant (kérozène, kerdane, petrane, etc.).
Mais le gazoil c'est plus simple, j'en ai en stock, et il me semble moins cher !

Le gazoil doit être moins inflammable que le pétrole, mais moins pénétrant et sans doute moins solvant des crasses grasses... Le trempage préalable ne demande pas un gros volume, alors à ce stade le pétrole serait peut-être plus approprié.

Ça tombe bien, n'ayant plus de gas-oil, j'ai utilisé du pétrole lampant   Et là où je lai laissé, pas de  risque d'incendie.

Bonjour,
je tombe sur ce post, et j'ai eu ce problème cet été avec un 1842T tellement encrassé que la baguette ne touchait pas le fond du côté de sa tête. Après avoir coincé un écouvillon métallique, il m' a bien fallu déculasser.
J' ai mis le canon à tremper dans le pétrole (enfin, la partie côté culasse) et j'ai confectionné une sorte de "clé" au profil de la queue de culasse, dans un ancien piquet de clôture en "T" qui me donnait un bras de levier suffisant.
Ensuite, j'ai chauffé avec une torche butane, puis pris les plats du canon à l'étau à pied, et la culasse est venue assez facilement (attention, pas à gauche, il faut visser pour dévisser!!)
J'ai ensuite passé le canon à l'électrolyse, avec un fil de fer comme anode (+), passé à l'intérieur du canon, et le canon lui-même comme cathode(-). relié à un chargeur de batterie pendant une nuit.
Pour éviter tout contact entre le canon et le fil de fer passé à l'intérieur, j'avais fixé tous les 15cm un clip en plastique, ceux qu'on trouve sur les cintres pour indiquer la taille des vêtements.
pour finir, le canon déculassé est plus facile à nettoyer, jusqu'à ce qu'une balle Minié passe sans forcer d'un bout à l'autre.
puis remontage en sens inverse, avec un poil de graphite en poudre sur le filetage pour faciliter les choses.
Au stand, compte tenu du système de visée, il ne faut pas s'attendre à battre des records, mais bon, c'est surtout récréatif!
avec 3,5g de PNF2 le recul est faible, mais après une dizaine de coups, les balles ont du mal à entrer, et il faut nettoyer!

Merci de ton retour , de mon côté et pour le coup, j'ai vraiment oublié mon canon à tremper. Je vais changer le bain et m'y remettre le week-end prochain. Et je vous dirai "quoi" ensuite 

Dans le bouquin de Cotty (vers 1805) il insiste sur la nécessité d'un ajustage parfait du bouchon de culasse, sinon à force de démontages il prend du jeu et perd son alignement.
Vu la façon dont c'est écrit, on aurait l'impression que ce démontage était usuel en corps de troupe, voire par les soldats eux-mêmes. Quelqu'un aurait-il fait d'autres observations en ce sens (ou en sens inverse) ?


Pour l'électrolyse, on peut aussi confectionner un tube en enroulant plusieurs tours d'un fin treillis plastique genre "garde-manger", ou enfiler sur la tige des rondelles plastique entaillées en étoile (pour laisser circuler le liquide).
Il est parfois utile d'enfiler autour de l'électrode des segments de tube plastique (genre tuyau d'aquarium ou d'asservissement air comprimé) pour isoler localement afin de concentrer le courant sur certaines zones, car quand la surface est trop grande les électrons ont tendance à ignorer certaines zones. On déplace les tubes isolants de temps en temps pour traiter progressivement toute la surface, en insistant là où ça paraît résister.

Caudron a écrit:Voilà, tout est dans le titre, je précise que j'ai fabriqué une clef adaptée et que je n'ai pas eu de souci pour dévisser la culasse de plusieurs 1822. On m'a dit que celle du 1842 aurait un filetage au pas à gauche, mais rien ne bouge dans un sens comme dans l'autre . J'ai chauffé à environ 200° et toujours nada . Je commence donc à désespérer, votre aide et vos conseils de vieux briscards me serait vraiment précieux

Bonjour Caudron.
J'ai sursauté en lisant "je n'ai pas eu de souci pour dévisser la culasse de plusieurs 1822" car c'est justement ce que je cherche à faire sur un 1822-T-Bis.
Merci donc de bien vouloir indiquer si le filetage du bouchon de culasse est "à Droite" ou "à Gauche"........

Les 1816 et 1822 se dévissent dans le sens anti-horaire, comme la majorité des vis et boulon courants. Et pour mon 1842, je n'ai toujours pas réussi...

Comme dit dans l'autre post, 1842, normalement à gauche, mais si c'est très grippé, il faut vraiment tremper longtemps, tu l'as fait, et ensuite, chauffer un peu fort.

Caudron a écrit:Les 1816 et 1822 se dévissent dans le sens anti-horaire, comme la majorité des vis et boulon courants. Et pour mon 1842, je n'ai toujours pas réussi...

Merci Caudron pour la réponse.
Et si rapide que je m'y suis mis aussitôt !!
Après un petit coup de chauffe à 200°, on peut dire que c'est venu presque tout seul avec une petite rallonge de 80cms et des mordaches en "alu".
Alors, je dirai même plus, un grand merci......
Mais, aussi, j'espère que tu trouveras rapidement une réponse "fiable" pour ton "1842".

En complément, pour ceux que cela pourrait intéresser, une vue du plan de contact (pas très fignolé...) avec des marquages qui, bien entendu, ne me disent rien.......