Anciennes unités de mesure
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Re: Anciennes unités de mesure
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
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Re: Anciennes unités de mesure
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
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Re: Anciennes unités de mesure
Il y a quelques problèmes de traduction ... et autres .
Le Québec n' a jamais eu de " pouce québécois" . En 1959 j'étais à l'école et les fournitures scolaires venaient aussi bien
du Canada , d' Angleterre ( merci le Commonwealth) que des USA . Les règles et les rubans à mesurer étaient semblables .
Ce qui a changé c'était la définition du standard , et non sa longueur . Ces définitions ont changé plusieurs fois dans l'histoire .
En Angleterre le pied du roi n'était que symbolique. ( il aurait chaussé du 48 ). Le pouce se définissait pas la longueur
de trois grains d'orge
Pause musicale : Bonne chance à la récolte d'orge. https://m.youtube.com/watch?v=AOXeoMJFeEk
Ce cher orge , https://m.youtube.com/watch?v=kYWscZaChhA.
Le Québec n' a jamais eu de " pouce québécois" . En 1959 j'étais à l'école et les fournitures scolaires venaient aussi bien
du Canada , d' Angleterre ( merci le Commonwealth) que des USA . Les règles et les rubans à mesurer étaient semblables .
Ce qui a changé c'était la définition du standard , et non sa longueur . Ces définitions ont changé plusieurs fois dans l'histoire .
En Angleterre le pied du roi n'était que symbolique. ( il aurait chaussé du 48 ). Le pouce se définissait pas la longueur
de trois grains d'orge
Pause musicale : Bonne chance à la récolte d'orge. https://m.youtube.com/watch?v=AOXeoMJFeEk
Ce cher orge , https://m.youtube.com/watch?v=kYWscZaChhA.
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Anciennes unités de mesure
Ce n' est qu'en 1843 on fini par conclure que cette définition n'était pas précise , le gouvernement d, alors a choisi un exemplaire
en utilisation en en a fait un étalon , conservé à la chambre de l'échiquier de Londres.
En 1866 les USA ont préféré fixer la longueur du pouce américain à. 1 metre = 39.37 niches. . Sensiblement la même longueur , mais une
définition différente . Il restait encore a fixer la longueur du mètre en Amérique . En 1893 on adopta les reproductions # 21 et 27 du mètre de la
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conférence_générale_des_poids_et_mesures
Le pouce américain passe à 25.4000508 mm (à une temperature de 68 degrés Fahrenheit) et le pouce britanique à 25.399977 mm à une temperature de 62 degrés Fahrenheit) . Par contre quand Edward Johanson commence à fabriquer ses étalons de mesure. en 1912 , il choisit de fixer
la longueur du pouce à 25,4mm à 20 °C. et le reste de l'industrie choisi de le suivre. En 1933 les USA adoptent cette définition , et les Les britanniques les avaient précédé en 1930 . En 1946 le comité des sciences du Commonwealth raffine la mesure à une verge = 0.9144 metres. En 1964 ces mesures
sont adoptées partout dans monde ou on utilise encore le système impérial. ( Canada 1959 , Australie 1961 ).
Le nouveau pouce dit international ( sic ). est donc 17/ 1 000 000 000 e de po. plus long que l' ancien pouce britannique et 2/ 1000 000 000. e de pouce
plus court que l' Ancien pouce Britannique ( à une certaine température ). Bref , on avait pas jugé until de changer les règles des écoliers Québecois en 1959 . Même les chansons sont restées les mêmes. https://m.youtube.com/watch?v=lEfKR2gM9gg
https://m.youtube.com/watch?v=SrXDpJ7gJZg
https://m.youtube.com/watch?v=W0lQ0bdcjfY
en utilisation en en a fait un étalon , conservé à la chambre de l'échiquier de Londres.
En 1866 les USA ont préféré fixer la longueur du pouce américain à. 1 metre = 39.37 niches. . Sensiblement la même longueur , mais une
définition différente . Il restait encore a fixer la longueur du mètre en Amérique . En 1893 on adopta les reproductions # 21 et 27 du mètre de la
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conférence_générale_des_poids_et_mesures
Le pouce américain passe à 25.4000508 mm (à une temperature de 68 degrés Fahrenheit) et le pouce britanique à 25.399977 mm à une temperature de 62 degrés Fahrenheit) . Par contre quand Edward Johanson commence à fabriquer ses étalons de mesure. en 1912 , il choisit de fixer
la longueur du pouce à 25,4mm à 20 °C. et le reste de l'industrie choisi de le suivre. En 1933 les USA adoptent cette définition , et les Les britanniques les avaient précédé en 1930 . En 1946 le comité des sciences du Commonwealth raffine la mesure à une verge = 0.9144 metres. En 1964 ces mesures
sont adoptées partout dans monde ou on utilise encore le système impérial. ( Canada 1959 , Australie 1961 ).
Le nouveau pouce dit international ( sic ). est donc 17/ 1 000 000 000 e de po. plus long que l' ancien pouce britannique et 2/ 1000 000 000. e de pouce
plus court que l' Ancien pouce Britannique ( à une certaine température ). Bref , on avait pas jugé until de changer les règles des écoliers Québecois en 1959 . Même les chansons sont restées les mêmes. https://m.youtube.com/watch?v=lEfKR2gM9gg
https://m.youtube.com/watch?v=SrXDpJ7gJZg
https://m.youtube.com/watch?v=W0lQ0bdcjfY
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Anciennes unités de mesure
https://m.youtube.com/watch?v=R71eZKTLkyQ
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Anciennes unités de mesure
Les "cales Johannson" c'est apparu en 1912 ?
Il me semblait les avoir vues citer comme déjà assez connues, dans la revue "La Machine Moderne" de 1910 ou 1911 (mais je n'ai pas noté en détail)
Il me semblait les avoir vues citer comme déjà assez connues, dans la revue "La Machine Moderne" de 1910 ou 1911 (mais je n'ai pas noté en détail)
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Anciennes unités de mesure
Le brevet des cales Johansson date du 2 mai 1901 (SE patent No. 17017).
Il est intéressant de noter que c'était dans le cadre de l'industrialisation du Mauser Suédois !
Johannsson était à l'époque employé par l'arsenal Carl Gustafs Stads Gevärsfaktori (= BOFORS aujourd'hui)
Johansson a créé la société CE Johansson AB (aka 'CEJ') le 16 mars 1917 pour diffuser son invention.
Il est intéressant de noter que c'était dans le cadre de l'industrialisation du Mauser Suédois !
Johannsson était à l'époque employé par l'arsenal Carl Gustafs Stads Gevärsfaktori (= BOFORS aujourd'hui)
Johansson a créé la société CE Johansson AB (aka 'CEJ') le 16 mars 1917 pour diffuser son invention.
Fra78- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Anciennes unités de mesure
Elles étaient assurément diffusées avant la guerre de 14 ; cette société de 1917 c'est peut-être pour faire face à une demande accrue.
Vu aussi (mis pas pris de notes) qu'un bureau officiel des USA aurait mis au point son propre système de cales de référence pendant la guerre, sous forme de pastilles cylindriques et non plus de languettes.
Pour ceux qui ne connaissent pas, les "cales Johannsson" sont des languettes rectangulaires d'épaisseurs étagées, calibrées au micron avec une finition suffisante pour que posées l'une sur l'autre elles tiennent ensemble comme si elles étaient aimantées (l'air n'ayant pas la place de s'infiltrer entre les deux, la pression atmosphérique les maintient plaquées ; pour en prendre une il faut la faire glisser latéralement).
Ces cales ne servent pas à l'atelier mais au laboratoire de métrologie, pour étalonner les appareils de mesure ou vérifier les calibres, en association avec un comparateur au micron (appareil qui existait déjà avant 1880).
Vers 1900 on ne travaillait normalement pas au micron, mais on avait reconnu que les calibres vérificateurs devaient être 10 fois plus précis que la pièce à vérifier ; et que pour les ajuster il fallait un matériel de mesure encore 10 fois plus précis. Ce qui explique la nécessité de quelques appareils travaillant au micron...
Vu aussi (mis pas pris de notes) qu'un bureau officiel des USA aurait mis au point son propre système de cales de référence pendant la guerre, sous forme de pastilles cylindriques et non plus de languettes.
Pour ceux qui ne connaissent pas, les "cales Johannsson" sont des languettes rectangulaires d'épaisseurs étagées, calibrées au micron avec une finition suffisante pour que posées l'une sur l'autre elles tiennent ensemble comme si elles étaient aimantées (l'air n'ayant pas la place de s'infiltrer entre les deux, la pression atmosphérique les maintient plaquées ; pour en prendre une il faut la faire glisser latéralement).
Ces cales ne servent pas à l'atelier mais au laboratoire de métrologie, pour étalonner les appareils de mesure ou vérifier les calibres, en association avec un comparateur au micron (appareil qui existait déjà avant 1880).
Vers 1900 on ne travaillait normalement pas au micron, mais on avait reconnu que les calibres vérificateurs devaient être 10 fois plus précis que la pièce à vérifier ; et que pour les ajuster il fallait un matériel de mesure encore 10 fois plus précis. Ce qui explique la nécessité de quelques appareils travaillant au micron...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Fra78- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Anciennes unités de mesure
J'en ai connues en paquet carton, comme une grosse boîte d'allumettes : en les empilant croisées dans un certain ordre et d'une certaine façon, ça formait un parallélépipède massif qui tenait assemblé tout seul.
L'important n'était pas d'avoir l'idée du principe, c'était d'arriver à les fabriquer en série d'une façon régulière et fiable. A cette époque ça tenait de l'exploit.
L'important n'était pas d'avoir l'idée du principe, c'était d'arriver à les fabriquer en série d'une façon régulière et fiable. A cette époque ça tenait de l'exploit.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Métre à retrait
je suis au fil d'une lecture retombé sur ce truc que je connaissais mais que j'avais à moitié oublié.
Si vous trouvez un réglet gradué légèrement faux, où 10 centimètres feraient en réalité 101, 101.5 ou 102 mm, ne cherchez pas forcément l'unité exotique qu'il représente : il y a des chances pour que ce soit un "mètre à retrait" destiné aux fondeurs (plus exactement aux modeleurs, ceux qui confectionnent les modèles de fonderie sur lesquels on serre les moules).
Ces règles, corrigées en fonction du retrait à la solidification du métal, évitent au modeleur les compensations de cote par calcul, fastidieuses et sources d'erreur.
Le retrait est approximativement évalué à 10 mm par mètre pour la fonte, 20 mm/m pour l'acier, 18 à 20 pour la fonte malléable, 12 à 15 pour le bronze, 15 pour maillechort et aluminium.
Perso, avec de l'alpax (AS13) je prévoyais plutôt 20 mm/mètre.
Si vous trouvez un réglet gradué légèrement faux, où 10 centimètres feraient en réalité 101, 101.5 ou 102 mm, ne cherchez pas forcément l'unité exotique qu'il représente : il y a des chances pour que ce soit un "mètre à retrait" destiné aux fondeurs (plus exactement aux modeleurs, ceux qui confectionnent les modèles de fonderie sur lesquels on serre les moules).
Ces règles, corrigées en fonction du retrait à la solidification du métal, évitent au modeleur les compensations de cote par calcul, fastidieuses et sources d'erreur.
Le retrait est approximativement évalué à 10 mm par mètre pour la fonte, 20 mm/m pour l'acier, 18 à 20 pour la fonte malléable, 12 à 15 pour le bronze, 15 pour maillechort et aluminium.
Perso, avec de l'alpax (AS13) je prévoyais plutôt 20 mm/mètre.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Anciennes unités de mesure
La différence entre pouce US et anglais, théoriquement disparue vers 1935, a été à l'origine de gros problèmes lors de transfert de fabrications au cours de la guerre 39-45, car les plans n'étaient pas tous établis aux mêmes cotes.
Je me souviens notamment de gros problèmes pour le transfert du moteur Rolls-Royce Merlin chez Packard (qui en a quand même produit plus de 55 000 !).
Je me souviens notamment de gros problèmes pour le transfert du moteur Rolls-Royce Merlin chez Packard (qui en a quand même produit plus de 55 000 !).
Fra78- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2009
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