Utilisation outil réglage de Guidon K31

Bonjour a tous, j'ai une petite question qui peut potentiellement paraître idiote pour les plus chevronnés d'entre vous mais je me risque quand-même a la poser .

Alors voilà j'ai acheté un K31 nécessitant un réglage du guidon après essais au stand a 200m du coup j'ai logiquement acheté l'outil de réglage (le plus commun pas celui d'armurier qui coûte un bras ) et ne voulant pas abimer mon arme, Savez vous comment utiliser cet outil correctement ?

Merci beaucoup et bien a vous !

Une photo du modele aiderait à savoir comment tu dois l'utiliser.

Si c'est celui auquel je pense, celui que j'ai n'a duré pas bien longtemps

Nous nous ferons un réel plaisir de te répondre quand de ton coté tu aura rempli la première des obligations du forum, qui est de passer par la case présentation.

Le sujet est verrouillé en attendant la réalisation de cette formalité.

Présentation faite, je déverrouille.

Et je déplace dans la bonne rubrique.

Voici une photo issue d'internet de l'outil que j'ai en ma possession

C'est cet outils qui n'a pas tenu le coup

Le probleme de cet outils est que la vis tourne en meme temps qu'elle tente de pousser le guidon.
Si le guidon resiste un peu, la vis se plie et l'outils n'est plus bon à rien

On trouve d'ancien vrais outils de reglage à peine plus cher sans etre obligé de passer par l'outils d'arsenal.

Pour le réglage j utilise un petit marteau (marteau pour cloué les pointes a lambris) et un jet en laiton
Ca fait très bien le taff

D'accord merci a la base j'étais pas chaud de taper dessus avec un marteau et je savais pas du tout que ça pouvait se tordre mais c'est bizarre car j'ai vraiment l'impression qu'il faut appliquer une force de bizon pour le tordre non ?

Je pense mettre un coup de dégrippant genre WD40 pour limiter le risque de tordre l'outil. Vous pensez que c'est une bonne idée ?

SaMSAm a écrit:

Je pense mettre un coup de dégrippant genre WD40 pour limiter le risque de tordre l'outil. Vous pensez que c'est une bonne idée ?

oui un peu de DW40
Il faut pas tapé comme un bourrin quand même.

Salut,

J'ignore le fabricant de l'engin bizarre qui est présenté. Pour ma part, j'utilise les produits suisses standards et je n'ai pas de problèmes particuliers.



Si le guidon est collé, laisser une goutte d'huile de pénétration pendant une nuit ne saurait nuire. Le WD40 sert à chasser l'humidité, ce n'est pas à proprement parler un lubrifiant.

Amitiés,
À+,
le Jef-autant-utiliser-les-bons-produits-pour-le-bon-usage... 

J'utilise celui de gauche de la photo de Jef. Celui qui est vendu comme outil pour G11 et est parfaitement inutilisable dessus... Ca glisse tout seul, mais tous les guidons ne sont peut-être pas aussi coopératifs que le mien...

L'outil présenté par "SaMSAm" n'a pas de raisons intrinsèques de foirer, il est construit comme certains outils qui donnent toute satisfaction ; peut-être a t'il simplement été bâclé à la fabrication.
Si le guidon a été collé un coup de lampe à souder peut le débloquer, mais faut pas chauffer trop (en fait je sais pas jusqu'à combien on peut monter, je fuis comme la peste les armes au bronzage parfait, et ça me simplifie beaucoup la vie - je dirais instinctivement qu'il faudrait éviter de trop dépasser 200°).

Pour ma part je préfère les systèmes à vis, le chasse-goupilles ayant parfois des dérapages malheureux (en plus mieux vaut être deux, l'un tenant le fusil pendant que l'autre lui cogne dessus).
Et au marteau le dosage est difficile, souvent ça part un poil trop loin, mais à la vis ça arrive aussi, quand la queue d'aronde est dure et que ça part d'un coup. Pour éviter ça j'ai déjà mis 2 vis opposées : on les serre bien les deux contre le guidon, puis on dévisse l'une de la valeur désirée et on visse l'autre pour appuyer le guidon sur la première.
La queue d'aronde oblique du K31 permet un réglage bien plus fin, mais nécessite un petit calcul de trigo... (ça doit se trouver en tables toutes faites, mais c'est moins élégant).

Merci a tous de vos commentaires ! J'ai évité nombre de bourdes grâce a vous

Verchère a écrit:L'outil présenté par "SaMSAm" n'a pas de raisons intrinsèques de foirer, il est construit comme certains outils qui donnent toute satisfaction ; peut-être a t'il simplement été bâclé à la fabrication.
Si le guidon a été collé un coup de lampe à souder peut le débloquer, mais faut pas chauffer trop (en fait je sais pas jusqu'à combien on peut monter, je fuis comme la peste les armes au bronzage parfait, et ça me simplifie beaucoup la vie - je dirais instinctivement qu'il faudrait éviter de trop dépasser 200°).

Il n'a certe pas de raison de foirer si la vis censée pousser le guidon n'etait pas realisé dans un metal de mediocre qualité.
Avec un guidon un peu recalcitrant, ca ne se deplace pas et la partie censée pousser le guidon se tord.

Bien sur avec un guidon voulant gentiment se deplacer pas de soucis

Les outils d'origine suisse n'ont pas ce probleme car realisé dans une qualité d'acier adequate.

Personne n'a essayé avec un "casse écrou" modifié ? Ca coûte rien et la point ne tourne pas avec la vis.

En gros si je comprend bon il faut y aller tout doux avec cet outil et on peut essayer de débloquer un peu le guidon avant de l'utiliser ?

Est-ce que la vis prend bien la base du guidon ? Si elle le prend un peu trop haut, peut-être cela fonctionnerait-il mieux garde-main déposé.

Stephane5 a écrit:Est-ce que la vis prend bien la base du guidon ? Si elle le prend un peu trop haut, peut-être cela fonctionnerait-il mieux garde-main déposé.

Ce type d'outils se place au dessus du guidon en appui sur les "oreilles"
La vis laterale venant empecher le deplacement de l'outils.

Ce type d'outils n'a pas besoin de la dépose du garde main.
L'outils d'arsenal est bien plus gros et ne le necessite pas

Vous me rassurez j'ai cru que j'allais devoir démonter mon fusil en plein stand pour faire les réglages ! 

Razorback a écrit:Personne n'a essayé avec un "casse écrou" modifié ? Ca coûte rien et la point ne tourne pas avec la vis.

A mon avis c'est trop gros, trop épais, et dans le trou rond l'embase de guidon va se placer n'importe comment et n'appuyer que par 2 arêtes, ce qui risque de laisser une trace de matage.

Tout l'intérêt d'un "dérive-guidon" c'est de se positionner exactement et sans erreur sur l'embase ; sinon mieux vaut encore le chasse-goupilles !
Dans la plupart des cas, il n'est pas difficile de fabriquer le corps d'un dérive-guidon sur mesures : un bout d'épais fer plat, un gros trou à la perceuse à colonne avec au besoin finition à la lime carrée. L'intérêt d'une vis de blocage dépend des cas ; la (ou les) vis de pression peuvent poser plus de problèmes, pour leur positionnement exact et le filetage qui doit être assez fin. Si la poussée est faite directement par le bout de la vis, celle-ci tourne pendant l'appui mais si le corps d'outil est bien calé il n'en résulte qu'une griffure au bronzage du guidon (qu'un petit graissage atténue bien).

L'outil optimisé pour K31 (queue d'aronde oblique) ne peut pas convenir aux modèles 1889, 96/11 et 11, qui ont une queue d'aronde transversale traditionnelle.

bx19gt a écrit:

Stephane5 a écrit:Est-ce que la vis prend bien la base du guidon ? Si elle le prend un peu trop haut, peut-être cela fonctionnerait-il mieux garde-main déposé.

Ce type d'outils se place au dessus du guidon en appui sur les "oreilles"

Ce type d'outils n'a pas besoin de la dépose du garde main.
L'outils d'arsenal est bien plus gros et ne le necessite pas

OK, merci. Je suggérais ça car sur le 96/11, j'ai un meilleur accès pour passer un outil, quel qu'il soit, garde-main déposé (ce qui prends quelques secondes.)

Voilà mon petit retour d'expérience car j'ai enfin pu essayer cet outil alors faut savoir que ma K31 date de 1937 donc le guidon était quand même pas mal grippé. Chose qui s'est vérifiée après avoir essayer d'utiliser l'outil mais impossible de le bouger et comme vous m'avez dit de ne pas forcer j'ai pas cherché plus loin du coup j'ai appliqué dessus de l'huile degrippante pendant toute une journée pour que ça fasse bien effet et la miracle ça a bouger en y allant un peu mais sans forcer comme un beauf !

Merci a tous !

Également pour le réglage comme c'est le guidon qui est dérivable sur le K31, si il tire trop a Gauche, je dois déplacer le guidon vers la gauche pour corriger le tir vers la droite on est d'accord ?

Les guidons se deplacent dans le sens de l'erreur

Un lien vers un petit programme très simple :

CLIC ici===>calcul hausse guidon