Quand Hugo rencontre Georg : Borchardt et Lüger

Il fallait bien qu'ils se rencontre un jour !!

Les stands sont bloqués, les cartouches sont rechargées, le coin "rechargement-atelier-monpetitbordel" est rangé (enfin ! dit madame ...).

Il est donc temps de sortir du coffre ces objets qui nous passionnent et de les bichonner, un peu plus que d'habitude, ils le méritent bien.

Il est aussi temps de partager quelques photos improbables que nos collections nous permettent de réaliser.

Voici donc Mon Erfurt 1916 (déjà présenté sur le forum : https://www.tircollection.com/t40011-erfurt-1916-regimente) et mon Borchardt C-93 fabrication Loewe :












Le détail du dessus de la culasse du P08




Le détail du dessus de la culasse du Borchardt - les similitudes sont évidentes







Le Borchardt rangé dans son étui-crosse




Et les ailes déployées :





Ou l'on constate que le principe de la genouillère est bien commun aux deux mais que le ressort peut parfois être encombrant !!

Il suffisait de le mettre dans la poignée, d'incliner un peu celle-ci et hop ! Voilà ptilulu

SUPERBE !!!
Si le Lüger est assez commun et bien connu, le Borchardt l'est beaucoup moins. En plus, avec sa crosse d'épaule !
Et bravo pour les photos !

Bonjour,

superbe, merci pour le partage

bien cordialement
Christophe

Où est le coffret ?  

Toujours un grand pied d'en voir un parmi nous. Un certain succès au stand, I presume ?

C'est quand même à l'époque l'équivalent de l'apparition de la DS19 au salon de 1955....

Bonjour , et merci pour ce partage !!!
Le Borchardt malgré son esthétique bien particulière, est quand même mythique, avec une qualité de fabrication indéniable .
Un jour peut-être !!

Pour répondre à Lionrobe, il n'y a hélas pas de coffret qui va avec.
Il est juste avec sa crosse.

Pour ce qui est du stand, il n'y a jamais été.
Je ne possède que quelques cartouches de 7,65 Borchardt (moins d'un dizaine) et elles ne sont de toute façon pas en état de tirer d'une manière raisonnablement "sure". Je m'interdis déjà de tirer avec des 7,92, des .303, des 9mm ou des .45 de la deuxième guerre alors avec des cartouches de 1893 !
J'avoue que j'aurais aimé, pour dire de l'avoir fait, tirer deux ou trois cartouches avec.
Mais cette arme est suffisamment rare pour en respecter la mécanique. Elle est maintenant une honorable retraitée.

Juste pour le plaisir des yeux, un coffret complet que j'ai eu l'occasion d'admirer :

Très beau coffret mais qui n'est pas original, tout comme les deux miens de reproduction qui logent mes C 93 Borchardt!

Avec un de mes deux Borchardt, j'ai tiré, il y a bien longtemps, une dizaine de cartouches rechargées correctement, sans problème! Mais je n'ai pas recommencé car les pièces détachées, en cas de casse, sont introuvables!

Sinon, j'ai une boite de 50 cartouches Borchardt d'origine, j'en ai seulement démonté une pour comparer la charge par rapport à celle de la cartouche de 7,63 mm Mauser.

Voir mes articles sur le sujet, sur le forum.

Joël

ça interpelle un peu de voir des coffrets en reproduction pour ce type de relique.

- initialement, le coffret n'aurait été livré qu'en option ? Donc, il y en aurait eu moins que d'armes ? Et sous-traitées à quel fabricant à l'origine ?
- ces reproductions, sont donc sans doute quand même très datées, d'un autre fabricant , toujours le même, vers quelle période ?

Sinon, on voit effectivement plusieurs modèles différents, notamment ceux qui acceptent ou pas la crosse d'épaule.
Donc, si la crosse était aussi en option, on aurait 2 modèles de coffrets originaux ?

Ah le Borchardt ...! Mon rêve ...

Je n'ai jamais eu les moyens disponibles au bon moment pour en acquérir un ...

C'est arrivé une première fois, en 91, mais la maison était prioritaire pour élever mon dernier fils dans de bonnes conditions, et aussi une seconde fois, 11 ans plus tard, mais là, après 11 ans de fréquentation assidue de club de tir, j'ai senti qu'il était grand temps de faire une fleur à ma patiente chère & tendre (et à notre fils de 12 ans), l'odeur de la poudre et du Ballistol devenant un peu trop envahissante, et j'ai emmené la famille de l'autre côté de la planète, en classe "affaires" ... Santiago du Chili, l'Île de Pâques, Tahiti, Moorea, Bora-Bora, Sydney, Hong-Kong ... avec le tour de la boule en prime !

Si j'avais craqué pour un Borchardt, les gabelous me l'auraient certainement embarqué deux ans plus tard, et je ne l'aurais pas revu, la partie restituable de ma collection ayant été "confisquée à titre de peine supplémentaire" ...
Alors qu'aujourd'hui, mère et fils gardent un souvenir inoubliable de notre voyage ...!

A+

Voici une photo d'un coffret original pour Borchardt: ils étaient à peu près sur, livrés avec le pistolet et les accessoires, celui que je présente est le le modèle le plus répandu, si l'on peut dire!

Il y a eu bien sur, des fabrications sur mesure, à l'époque, pour certains clients mais je pense, en dehors de l'usine Leewe ou DWM, pour certains possesseurs de ce pistolet.

Par contre, pour son pistolet Parabellum, la DWM ne fournira pas de coffret, les acheteurs en feront faire ou non par les artisans coffretiers.

Eh bien si l'UFA obtient l'inscription du Campo-Giro sur la liste d'exception (c'est demandé), je lui donne un coffret (je sais qui me le fera ici...)

Que c'est beau !

Voici l'authentique Borchart qui fut mis en concours contre le Luger, entre autres, en 1896 pour le choix, par l'Armée Suisse, de son premier pistolet.

Vous aurez compris qu'il ne fait pas partie de ma collection...

Mais ce Borchardt ne sera pas retenu par la commission d'essai suisse! C'est pourquoi, voyant le peu de succès de ce pistolet, la DWM demandera à Georg Luger de modifier, de le transformer...

Et donc, sur la base du pistolet Borchardt, avec le même mécanisme, quelques années plus tard, pour la nouvelle série de test, il apparaitra le Borchard-Luger, qui deviendra le Parabellum et qui aura, comme vous le savez, une belle aventure!

Tout à fait d'accord!

Tout comme le Mauser C96, le Borchardt est "beau dans sa laideur" !
Il est surtout le représentant des débuts balbutiants du pistolet SA. On ne peut que l'admirer pour ça.

Bonjour 
C'est vrai quelle élégance......
Quelle ligne esthétique, c'est cela qui fascine. 
Personnellement, les plus reussis, esthétiquement parlant, sont les modèles avec  canon de 120 mm et 150 mm, plus en 120 mm question equilibre, c'est subjectif. 

Concernant le Borchard, arme mythique, je n'en ai eu qu'un en main, il y a 40ans a Montpellier chez un armurier, mais il avait souffert des affres du temps malheureusement. 
C'est sympa de nous les faire partager par ces belles photos

Petite question: existe t-il des coffriers actuellement ? Si oui un lien peut etre?

Bonjour,
Le Parabellum est unique!!!!
Pour moi c’est la version à canon de 15cm dite de Marine qui est la plus réussie avec sa hausse un petit peu plus protubérante.

Pour les coffrets il y a peut-être Alexandre Mareuil qui fait du sur mesure, même si c’est plus orienté « chasse ».
https://www.alexandremareuil.com/categorie-produit/chasse/valises-sur-mesure/

AlexSupertramp a écrit:Bonjour,
Le Parabellum est unique!!!!
Pour moi c’est la version à canon de 15cm dite de Marine qui est la plus réussie avec sa hausse un petit peu plus protubérante.

C'est en effet la version la plus appréciée et aussi une des plus recherchée mais, dans les modèles réglementaires, c'est la moins courante...et la plus enviée! Quant aux prix, ils sont élevés, un modèle nu, tout d'origine, en très bel état peut valoir de 6 à 7000 € et ce prix peut monter à 10 000 € pour un ensemble complet, étui, pochette et planchette au n°.

Et ces ensembles sont rarement offerts!

Oui c'est vrai 
Et en plus quand on sait qu'une grande partie se trouve au fond des océans......particulierement en atlantique.....

Petite question concernant les lugers "marine"
Etaient-ils systématiquement en dotation dans les sous-marins.
Dans le film le "Bateau" dans la scene où le chef mécanicien se rebelle, le commandant le menace avec une arme de poing qui se trouve être un P38, alors que lorsque je l'avais vu la premiere fois lors de sa sortie, il m'avait sembler voir un parabellum......

"Lone Rider Aujourd'hui à 9:21Tout comme le Mauser C96, le Borchardt est "beau dans sa laideur" !
Il est surtout le représentant des débuts balbutiants du pistolet SA. On ne peut que l'admirer pour ça"


C'est là que l'on voit l'influence du courant "baroque" chez les allemands

Désolé, j'ai merdé en te citant, je t'ai édité, pas pu rattraper. Complète, bien sûr




J'avais juste écris que les impressions des rares personnes ayant pu essayer le Borchardt soulignaient son rare équilibre ;malgré ses dimensions; d'autant qu'à l'époque le tir au pistolet se faisait avec le bras légerement fléchi;et non pas tendu comme aujourd'hui.
Certains le comparait même à un outil utilisé par les architectes et/ou le BTP pour prendre des mesures en le tenant par une poignée perpendiculaire.
La prise en main était donc beaucoup plus satisfaisante que son aspect pouvait le faire craindre.

Voilà j'ai reconstitué mon message initial

Pour ce qui est de la question concernant les P04 et 08 Marine outre les destructions (naufrages) en 14/18 les survivants demeurés en Allemagne se sont souvent retrouvés raccourcis durant la période de Weimar et ils ne devait guère en rester dans la Kriegsmarine en 39/45 ,époque ou se situe l'action de "Das Boot".

C'est là que l'on voit l'influence du courant "baroque" chez les allemands




Effectivement, du Werder au Borchardt en passant par le Mauser Zig-zag et le Bittner, que de merveilles "tourmentées".

Du steampunk avant l'heure, en somme

... j'ai pas bien suivi ......ai-je loupé un épisode?