GP90
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Le rechargement :: Poudres, presses, outils, composants et techniques de rechargement
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Re: GP90
Il faut enlever ce qu'il faut, pas plus, et il serait bien étonnant que ce soit 2 mm.gégé2b a écrit:au pire je sacrifieraitle jeu d'outils uniquement pour le 89 en enlevant 2mm au tour...
Pour tester combien exactement, tu peux poser une plaque sur le shell-holder et pousser la douille directement. Mais pour limiter la course il faut enfiler autour de la douille une rondelle (ou glisser sur le côté une cale) dont tu devras progressivement diminuer l'épaisseur en fonction des tests de chambrage. Sachant que le shell-holder standard équivaut à une cale de 3.17 mm (en pratique, jusqu'à 3.25 environ).
L'outil restant utilisable pour le calibre "standard", en plaçant autour de la douille une rondelle équivalant à l'épaisseur usinée.
Mais si le profil de l'outil est très défectueux, ça n'améliorera guère ton problème...
Pour extraire : au chasse-goupille (et marteau) par le dessus (aiguille et expandeur ayant bien sûr été préalablement enlevés).
Quoique, sur ma presse RCBS Junior j'arrive à ré-enfiler le shell-holder simultanément sur le bélier et la gorge ; et ça doit être faisable sur pas mal de presses.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: GP90
bon j abandonne !
je vais essayé de trouver des douilles de GP90
je vais essayé de trouver des douilles de GP90
gégé2b- Membre confirmé
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Re: GP90
Chambre propre & nette?*
Des marques sur les étuis? ou?
*genre; oui, oui, j'ai nettoyé la chambre! ..... bin ouais, mais si ça chambre pas, c'est parce qu'il y a un morceau d'étui coincé....
Pâtre- Pilier du forum
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Re: GP90
aucune marques sur l étui et chambre proprePâtre a écrit:
Chambre propre & nette?*
Des marques sur les étuis? ou?
*genre; oui, oui, j'ai nettoyé la chambre! ..... bin ouais, mais si ça chambre pas, c'est parce qu'il y a un morceau d'étui coincé....
donc je vois pas...
gégé2b- Membre confirmé
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Re: GP90
Bon je sais bien que tu n'as pas envie de le faire, mais une empreinte de chambre serait beaucoup plus parlante.
Ne pas dire que tu n'as rien pour le faire...du simple souffre fondu fait le job...
J'y suis arrivé...bien la preuve que c'est pas compliqué
Ne pas dire que tu n'as rien pour le faire...du simple souffre fondu fait le job...
J'y suis arrivé...bien la preuve que c'est pas compliqué
capitaine conan- Futur pilier
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Re: GP90
je n ai pas de souffre a fondre!
tout ce que je peut voir,c est que tout est en très bon état, on est sur arme patinée mais dont les rayures sont extrêmement saillantes,on voit que sur le collet de la chambre, il y a un renflement comme un bourrelets en acier..et tout ça très saillant.
on doit être sur une arme qui a très très peu tirer
donc je vais faire un dernier essai en commandant des douilles de GP90..
j en ai vu sur NB
bon elle coûtent un rein + un œil, et si ça vas pas ,il restera en décoration...
tout ce que je peut voir,c est que tout est en très bon état, on est sur arme patinée mais dont les rayures sont extrêmement saillantes,on voit que sur le collet de la chambre, il y a un renflement comme un bourrelets en acier..et tout ça très saillant.
on doit être sur une arme qui a très très peu tirer
donc je vais faire un dernier essai en commandant des douilles de GP90..
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gégé2b- Membre confirmé
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Re: GP90
Le problème vient peut être de là!gégé2b a écrit:je n ai pas de souffre a fondre!
tout ce que je peut voir,c est que tout est en très bon état, on est sur arme patinée mais dont les rayures sont extrêmement saillantes,on voit que sur le collet de la chambre, il y a un renflement comme un bourrelets en acier..et tout ça très saillant.
on doit être sur une arme qui a très très peu tirer
donc je vais faire un dernier essai en commandant des douilles de GP90..
j en ai vu sur NB
bon elle coûtent un rein + un œil, et si ça vas pas ,il restera en décoration...
Ce n'est pas normal!!!!
Une photos nette et agrandie de cette zone nous en apprendrait probablement plus....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: GP90
Comme il a précisé au début : c'est un problème de recalibrage d'étui
Faut stopper les hypothèses biscornues
Il change son outil ou se fait préter un correct et ça marchera , sinon 4 pages plus tard on sera au même point !
/
Je cite : la GP11 d'origine chambre parfaitement
Faut stopper les hypothèses biscornues
Il change son outil ou se fait préter un correct et ça marchera , sinon 4 pages plus tard on sera au même point !
/
Je cite : la GP11 d'origine chambre parfaitement
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: GP90
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: GP90
La question bête qui tue, sans cartouche, la culasse travaille normalement?, Il n'aurait pas été ré-chambré à une certaine époque?
El Pasota- Pilier du forum
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Re: GP90
Moi, je vote pour un reste de collet au fond de la chambre
(re chambré, il y aurait plus de place).
(re chambré, il y aurait plus de place).
Invité- Invité
Re: GP90
lu1900 a écrit:
Je cite : la GP11 d'origine chambre parfaitement
Pas sur tous les 89. Sur une très grande majorité oui mais pas sur tous je parle de gp11 Ruag militaire.
Le bourrelet cité dans la chambre est à investiguer plus avant mais la photo montre une culasse qui ne peut se verrouiller sur la fin de son tour donc comme dis de partout dans ce post, un problème d'épaulement et de recalibrage.
Euh les étuis de gp90 vendu sur le net ne sont certainement que des gp11 trimées !
Vmax666- Pilier du forum
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Vmax666- Pilier du forum
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Re: GP90
rien vu de tel dedans et prendre une photo pas possible j 'ai essayé !Allobroges a écrit:Moi, je vote pour un reste de collet au fond de la chambre
(re chambré, il y aurait plus de place).
avec une caméra endoscopique, oui ça pourrait ,j 'en ai pas!
je confirme que la GP 11 RUAG ne chambre pas
la PPU non plus
les douilles de GP 11 non plus
et même une PPU recalibrée intégrale,trimé à 53,5..
alors on est probablement sur un 89 entièrement d 'origine, sans coup de fraise supplémentaire !
et elle se plante à l epaulement !
donc à part trouver des douilles de Gp90,je vois pas ce que l on peut faire..
gégé2b- Membre confirmé
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Re: GP90
Si quelqu'un essaie de te refiler des douilles soit-disant GP 90, y-a plus de 9 chances sur 10 que ce soit une arnaque et que ce soit simplement des douilles GP 11 un peu raccourcies, ce que tu as déjà essayé.
Sans empreinte de chambre, difficile d'en dire plus.
Le soufre se trouve chez le droguiste du coin, et au "vrai prix" ça vaut pas cher...
Mais le moulage ne donne pas le 0 de référence en longueur, il faut extrapoler, reporter ou trouver une astuce. Et s'il y a un truc coincé en bout de chambre, le moulage restera coincé !
N'ayant pas eu l'occasion d'examiner en détail un SR 89 dans lequel les douilles de GP 11 correctement recalibrées ne rentrent pas, j'ai du mal à me figurer le problème.
Même si elles sont un poil trop longues, sur une douille vide la fermeture énergique de la culasse suffit largement à resserrer le collet de ce qu'il faut, et alors on peut mesurer et examiner les griffures. Si ça coince à l'épaulement, c'est bizarre...
Sans empreinte de chambre, difficile d'en dire plus.
Le soufre se trouve chez le droguiste du coin, et au "vrai prix" ça vaut pas cher...
Mais le moulage ne donne pas le 0 de référence en longueur, il faut extrapoler, reporter ou trouver une astuce. Et s'il y a un truc coincé en bout de chambre, le moulage restera coincé !
N'ayant pas eu l'occasion d'examiner en détail un SR 89 dans lequel les douilles de GP 11 correctement recalibrées ne rentrent pas, j'ai du mal à me figurer le problème.
Même si elles sont un poil trop longues, sur une douille vide la fermeture énergique de la culasse suffit largement à resserrer le collet de ce qu'il faut, et alors on peut mesurer et examiner les griffures. Si ça coince à l'épaulement, c'est bizarre...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: GP90
Verchère a écrit:Si quelqu'un essaie de te refiler des douilles soit-disant GP 90, y-a plus de 9 chances sur 10 que ce soit une arnaque et que ce soit simplement des douilles GP 11 un peu raccourcies, ce que tu as déjà essayé.
Sans empreinte de chambre, difficile d'en dire plus.
Le soufre se trouve chez le droguiste du coin, et au "vrai prix" ça vaut pas cher...
Mais le moulage ne donne pas le 0 de référence en longueur, il faut extrapoler, reporter ou trouver une astuce. Et s'il y a un truc coincé en bout de chambre, le moulage restera coincé !
N'ayant pas eu l'occasion d'examiner en détail un SR 89 dans lequel les douilles de GP 11 correctement recalibrées ne rentrent pas, j'ai du mal à me figurer le problème.
Même si elles sont un poil trop longues, sur une douille vide la fermeture énergique de la culasse suffit largement à resserrer le collet de ce qu'il faut, et alors on peut mesurer et examiner les griffures. Si ça coince à l'épaulement, c'est bizarre...
pour le souffre pas de DROGUISTE.
je vais voir si cet anneau bouge avec une pointe à tracer !
mais ça a l'air d 'origine...
pour la GP 11,je peux te dire que j 'ai verrouillé sec,à tel point que j ai eu du mal à l 'éjectée!
et j étais pas rassuré de peur qu'elle parte ou qu elle eclate..
dernière solution sera d acheter un jeu d outils pour SR 1889 j ai vu que Rcbs en faisant
ou descendre l ' outil jusqu'à ce que la douille rentre dans la chambre du SR
qu en pense tu?
gégé2b- Membre confirmé
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Re: GP90
Si ton jo te permet de descendre l’épaulement, fais au maximum, tu "retailles" la longueur et essais, si cela verrouille, tu n'as plus qu'a faire la différence entre verouillage et non, pour avoir une cote moyenne pour faire un autre essai et déterminer la hauteur de l'epaulement.
El Pasota- Pilier du forum
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Re: GP90
Verchère a écrit:Si quelqu'un essaie de te refiler des douilles soit-disant GP 90, y-a plus de 9 chances sur 10 que ce soit une arnaque et que ce soit simplement des douilles GP 11 un peu raccourcies, ...
Surtout à 20€ les 10.
Verchère a écrit:...
Sans empreinte de chambre, difficile d'en dire plus....
On ne va pas insister plus....
Je suis resté un bon moment persuadé que la chambre de mon Vergueiro était "clean" =
Du fait de la morphologie des boitier Mauser, quasi impossible de distinguer ça.
Photo prise à l'endoscope.
Pâtre- Pilier du forum
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Re: GP90
Whaouuuu! carrément un morceau d'épaulement!
El Pasota- Pilier du forum
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gégé2b- Membre confirmé
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Re: GP90
Il y a visiblement un corps étranger dans la chambre!
Probablement un collet de douille....
Probablement un collet de douille....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: GP90
à l 'épaulement de la chambre, c est jaune..
alors je sais pas si c est le frottement des étui ou un collet cassé..
alors je sais pas si c est le frottement des étui ou un collet cassé..
gégé2b- Membre confirmé
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Date d'inscription : 14/12/2015
Re: GP90
Je suis pas très doué pour reconnaître les trucs au coup d'oeil en biais, mais ça ressemblerait bien à un collet resté coincé en place.
J'ai l'habitude de glisser lentement un fil de fer crochu, en suivant "sensitivement" ses oscillations, pour vérifier que le profil de chambre correspond à peu près à ce qui est attendu ; pour m'assurer que telle tache sombre n'est pas un cratère ou au contraire un amas de crasse ou rouille...
Ceci avant de prendre le moulage au soufre (y-a rien de plus chiant qu'un moulage coincé, et en plus il faut alors le refaire, et bien sûr le soufre est déjà refroidi, etc.).
Remarquons que "Turbine" le fait avec un mélange de cires Babybel et abeille, et ça paraît bien aussi (quoique difficile à mesurer avec précision sans esquinter le moulage).
Pour extraire ce truc, sans doute coincé depuis un moment et conforté par les essais de chambrage, ça pourrait être difficile.
Pour ma part j'essaierais tout de suite avec l'extracteur d'étuis rompus de l'AA 52 (oublié au fond d'une poche au moment de la quille) ; sinon j'en fabriquerais un (on peut simplifier notablement celui de l'AA 52 - qui semble d'ailleurs dater du 24-29).
Cet outil est normalement retiré par l'extracteur : pour ménager cette pauvre petite griffe j'essaierais plutôt en chambrant l'outil à la main (culasse démontée) et je le ferais sortir en frappant sur une baguette laiton enfilée par la bouche (et pourvue d'un embout plat pour bien appuyer sur le bout de l'olive conique de l'outil).
On a déjà parlé de ça sur TCAR il y a quelques temps, avec photos de cet outil en 7.5 MAS.
Celui du FASS 57 n'agit pas par accrochage mais par adhérence, et en plus il ne va pas jusqu'au collet.
J'ai l'habitude de glisser lentement un fil de fer crochu, en suivant "sensitivement" ses oscillations, pour vérifier que le profil de chambre correspond à peu près à ce qui est attendu ; pour m'assurer que telle tache sombre n'est pas un cratère ou au contraire un amas de crasse ou rouille...
Ceci avant de prendre le moulage au soufre (y-a rien de plus chiant qu'un moulage coincé, et en plus il faut alors le refaire, et bien sûr le soufre est déjà refroidi, etc.).
Remarquons que "Turbine" le fait avec un mélange de cires Babybel et abeille, et ça paraît bien aussi (quoique difficile à mesurer avec précision sans esquinter le moulage).
Pour extraire ce truc, sans doute coincé depuis un moment et conforté par les essais de chambrage, ça pourrait être difficile.
Pour ma part j'essaierais tout de suite avec l'extracteur d'étuis rompus de l'AA 52 (oublié au fond d'une poche au moment de la quille) ; sinon j'en fabriquerais un (on peut simplifier notablement celui de l'AA 52 - qui semble d'ailleurs dater du 24-29).
Cet outil est normalement retiré par l'extracteur : pour ménager cette pauvre petite griffe j'essaierais plutôt en chambrant l'outil à la main (culasse démontée) et je le ferais sortir en frappant sur une baguette laiton enfilée par la bouche (et pourvue d'un embout plat pour bien appuyer sur le bout de l'olive conique de l'outil).
On a déjà parlé de ça sur TCAR il y a quelques temps, avec photos de cet outil en 7.5 MAS.
Celui du FASS 57 n'agit pas par accrochage mais par adhérence, et en plus il ne va pas jusqu'au collet.
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