Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

+17
Jeppesen
MARSOUIN
Lebel 30
NORMAND76
wallaa67
3zeki3l
fcrozet
Mezigot
chamelot
EKAERGOS
oxi81
St Etienne
jarmann
LP
Verchère
Pâtre
Leif ERIKSSON
21 participants

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  MARSOUIN Lun 26 Aoû 2024, 08:07

oxi81 a écrit:Oui, d'accord  Very Happy
Donc, tirer une balle calepinée dans un Gras n'est pas une obligation?
On peut très bien tirer des balles "ordinaires"..?

J'ai eu une carabine Gendarmerie à pied il y a quelques années, mais je ne me rappelle plus mes rechargements de l'époque...  Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 404219
Oui bien sûr on est pas obligé de tirer de la balle calepinée papier mais il faut avoir à sa disposition la balle adéquate.  Je coule des balles avec une partie ( la base) au diamètre de l'étui et l'autre partie au diamètre à fond de rayures.  Je suis au boulot, dès que possible j'ajouterai des précisions.

------------------------

Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 96147


"Il n'est point de bonheur sans liberté ni de liberté sans courage " Périclès .
Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 98422a11
MARSOUIN
MARSOUIN
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 525
Age : 63
Localisation : MOSELLE
Date d'inscription : 26/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  bbl56 Lun 26 Aoû 2024, 09:50

Avec la recette Sedent, 1,20g de N340, balles électrocuivrées MPF de 400gn recalibrées à .446, ça m'a donné ça, visée centrée, à 200m sur appui :

Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 20220710

------------------------

Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 168

bbl56
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1856
Age : 67
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  oxi81 Lun 26 Aoû 2024, 10:57

bbl56 a écrit:balles électrocuivrées MPF de 400gn recalibrées à .446


.446, ça fait 11,32mm. 
C'est pas un peu petit pour une arme dont le diamètre fond de rayure est de 11,50mm?
Visiblement, pas puisque tu tiens le noir à 200m.

Je pense que je vais essayer d'utiliser un recalibreur .451 (11,46mm) avec une balle plomb et de la PN.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  LP Lun 26 Aoû 2024, 12:01

oxi81 a écrit:
bbl56 a écrit:balles électrocuivrées MPF de 400gn recalibrées à .446


.446, ça fait 11,32mm. 
C'est pas un peu petit pour une arme dont le diamètre fond de rayure est de 11,50mm?
Visiblement, pas puisque tu tiens le noir à 200m.

11.50.... en théorie... mes deux Gras font 11.60 pour le fusil et 11.80 pour la carabine (canons impeccables proches du neuf)
LP
LP
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3243
Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  oxi81 Lun 26 Aoû 2024, 12:08

LP a écrit:


11.50.... en théorie... mes deux Gras font 11.60 pour le fusil et 11.80 pour la carabine (canons impeccables proches du neuf)


Même manufacture?

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  LP Lun 26 Aoû 2024, 12:10

Le fusil est un civil, la carabine une St Etienne. Les deux canons sont de type 1874.
LP
LP
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3243
Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  oxi81 Lun 26 Aoû 2024, 12:14

Avec une fabrication civile, pourquoi pas.
Mais une carabine réglementaire de St Etienne jaugée à 11,80mm, c'est surprenant.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  bbl56 Lun 26 Aoû 2024, 12:20

oxi81 a écrit:
bbl56 a écrit:balles électrocuivrées MPF de 400gn recalibrées à .446


.446, ça fait 11,32mm. 
C'est pas un peu petit pour une arme dont le diamètre fond de rayure est de 11,50mm?
Visiblement, pas puisque tu tiens le noir à 200m.

Je pense que je vais essayer d'utiliser un recalibreur .451 (11,46mm) avec une balle plomb et de la PN.
Je ne me souviens plus du diamètre d'origine de la balle, mais avec l'électrocuivrage, elle ne chambrait pas, trop épais. C'est MPF qui m'a fabriqué le recalibreur de la bonne taille, à partir d'un Lee en .451. Mes étuis sont des .348 refaits. Cette balle était prévue aussi pour du 11mm mauser. Je l'avais découverte dans une pub de Cibles d'oct 2010.

------------------------

Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 168

bbl56
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1856
Age : 67
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  LP Lun 26 Aoû 2024, 12:59

oxi81 a écrit:
Avec une fabrication civile, pourquoi pas.
Mais une carabine réglementaire de St Etienne jaugée à 11,80mm, c'est surprenant.
Oui mais pourtant canon neuf bien marqué et éprouvé.

Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ? - Page 4 Img_0710
LP
LP
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3243
Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

question Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?

Message  Verchère Mar 27 Aoû 2024, 05:28

L'instruction de 1905 parle de canons usés réalésés et re-rayés plus gros, en 8 mm.
Et les rapports d'inspection de l'époque 1890 / 1900 confirment que ça a souvent été fait à l'occasion du retour en manufacture pour la modification 1893 du Lebel, ce qui faussait les statistiques relatives à l'état d'usure des armes en service.

Rien vu de ce genre à propos du Gras, mais va savoir si ça ne se faisait pas déjà. D'autant qu'avec la cartouche réglementaire de 11 mm à balle calepinée, un élargissement du canon posait moins de problèmes qu'avec la balle chemisée de 8 mm...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 18998
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum