Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
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Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
Oui bien sûr on est pas obligé de tirer de la balle calepinée papier mais il faut avoir à sa disposition la balle adéquate. Je coule des balles avec une partie ( la base) au diamètre de l'étui et l'autre partie au diamètre à fond de rayures. Je suis au boulot, dès que possible j'ajouterai des précisions.oxi81 a écrit:Oui, d'accord
Donc, tirer une balle calepinée dans un Gras n'est pas une obligation?
On peut très bien tirer des balles "ordinaires"..?
J'ai eu une carabine Gendarmerie à pied il y a quelques années, mais je ne me rappelle plus mes rechargements de l'époque...
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MARSOUIN- Membre expert
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bbl56- Pilier du forum
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Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
bbl56 a écrit:balles électrocuivrées MPF de 400gn recalibrées à .446
.446, ça fait 11,32mm.
C'est pas un peu petit pour une arme dont le diamètre fond de rayure est de 11,50mm?
Visiblement, pas puisque tu tiens le noir à 200m.
Je pense que je vais essayer d'utiliser un recalibreur .451 (11,46mm) avec une balle plomb et de la PN.
François
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Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
11.50.... en théorie... mes deux Gras font 11.60 pour le fusil et 11.80 pour la carabine (canons impeccables proches du neuf)oxi81 a écrit:bbl56 a écrit:balles électrocuivrées MPF de 400gn recalibrées à .446
.446, ça fait 11,32mm.
C'est pas un peu petit pour une arme dont le diamètre fond de rayure est de 11,50mm?
Visiblement, pas puisque tu tiens le noir à 200m.
LP- Pilier du forum
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Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
LP a écrit:
11.50.... en théorie... mes deux Gras font 11.60 pour le fusil et 11.80 pour la carabine (canons impeccables proches du neuf)
Même manufacture?
François
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Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
Le fusil est un civil, la carabine une St Etienne. Les deux canons sont de type 1874.
LP- Pilier du forum
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Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
Avec une fabrication civile, pourquoi pas.
Mais une carabine réglementaire de St Etienne jaugée à 11,80mm, c'est surprenant.
François
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Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
Je ne me souviens plus du diamètre d'origine de la balle, mais avec l'électrocuivrage, elle ne chambrait pas, trop épais. C'est MPF qui m'a fabriqué le recalibreur de la bonne taille, à partir d'un Lee en .451. Mes étuis sont des .348 refaits. Cette balle était prévue aussi pour du 11mm mauser. Je l'avais découverte dans une pub de Cibles d'oct 2010.oxi81 a écrit:bbl56 a écrit:balles électrocuivrées MPF de 400gn recalibrées à .446
.446, ça fait 11,32mm.
C'est pas un peu petit pour une arme dont le diamètre fond de rayure est de 11,50mm?
Visiblement, pas puisque tu tiens le noir à 200m.
Je pense que je vais essayer d'utiliser un recalibreur .451 (11,46mm) avec une balle plomb et de la PN.
bbl56- Pilier du forum
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LP- Pilier du forum
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Re: Des cartouches neuves et sûres en 11x59 R Gras ?
L'instruction de 1905 parle de canons usés réalésés et re-rayés plus gros, en 8 mm.
Et les rapports d'inspection de l'époque 1890 / 1900 confirment que ça a souvent été fait à l'occasion du retour en manufacture pour la modification 1893 du Lebel, ce qui faussait les statistiques relatives à l'état d'usure des armes en service.
Rien vu de ce genre à propos du Gras, mais va savoir si ça ne se faisait pas déjà. D'autant qu'avec la cartouche réglementaire de 11 mm à balle calepinée, un élargissement du canon posait moins de problèmes qu'avec la balle chemisée de 8 mm...
Et les rapports d'inspection de l'époque 1890 / 1900 confirment que ça a souvent été fait à l'occasion du retour en manufacture pour la modification 1893 du Lebel, ce qui faussait les statistiques relatives à l'état d'usure des armes en service.
Rien vu de ce genre à propos du Gras, mais va savoir si ça ne se faisait pas déjà. D'autant qu'avec la cartouche réglementaire de 11 mm à balle calepinée, un élargissement du canon posait moins de problèmes qu'avec la balle chemisée de 8 mm...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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