Mais pour quelle munition, ces projectiles ! ?
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Verchère
feder504
EKAERGOS
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Jeppesen
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Re: Mais pour quelle munition, ces projectiles ! ?
J'ai repris les mesures...et du coup le projectile est "beaucoup moins" mystérieux, je pense...
Le poids est bien de 45 grammes (soit environ 695 grains),
mais la longueur est de 59,7 mm , prise aussi bien avec un pied à coulisse "mécanique" que "digital".
Quand au diamètre, j'ai relevé 12,95 mm à 12,97 mm (plusieurs mesures, car pas évident de bien positionner un "objet rond" entre les butées, avec un "micromètre".
Je pense que la solution va finalement dans le sens d'une "banale" (?) balle de .50 BMG, ou "12,7" en appellation OTAN ?
Dommage, mais c'était plutôt un "serpent de mer" qu'autre chose, et je commençais à avoir de sérieux doutes sur la prise de mesures de mon ami...raison pour laquelle je lui ai demandé de m'en fournir un, afin de reprendre les mesures: j'ai bien fait !
Je vous joindrai quelques photos tout à l'heure, dès que je les aurai "chargées" sur mon disque dur.
Par contre, j'ai noté un petit "creux" à la base du projectile, et j'ignore si c'est "standard" ou pas ? (je ne m'y connais pas spécialement dans ce domaine, même si je ramasse un peu tout ce que je trouve, pour ce qui n'est pas vraiment une collection, mais plutôt un "fourre-tout" (en vrac, la plupart du temps) de gars curieux
Dernière chose: je viens de vérifier, la balle "colle" bien à l'aimant ! (contrairement à ce que m'avait dit mon ami).
Donc projectile perforant ? (noyau acier ?)
Le poids est bien de 45 grammes (soit environ 695 grains),
mais la longueur est de 59,7 mm , prise aussi bien avec un pied à coulisse "mécanique" que "digital".
Quand au diamètre, j'ai relevé 12,95 mm à 12,97 mm (plusieurs mesures, car pas évident de bien positionner un "objet rond" entre les butées, avec un "micromètre".
Je pense que la solution va finalement dans le sens d'une "banale" (?) balle de .50 BMG, ou "12,7" en appellation OTAN ?
Dommage, mais c'était plutôt un "serpent de mer" qu'autre chose, et je commençais à avoir de sérieux doutes sur la prise de mesures de mon ami...raison pour laquelle je lui ai demandé de m'en fournir un, afin de reprendre les mesures: j'ai bien fait !
Je vous joindrai quelques photos tout à l'heure, dès que je les aurai "chargées" sur mon disque dur.
Par contre, j'ai noté un petit "creux" à la base du projectile, et j'ignore si c'est "standard" ou pas ? (je ne m'y connais pas spécialement dans ce domaine, même si je ramasse un peu tout ce que je trouve, pour ce qui n'est pas vraiment une collection, mais plutôt un "fourre-tout" (en vrac, la plupart du temps) de gars curieux
Dernière chose: je viens de vérifier, la balle "colle" bien à l'aimant ! (contrairement à ce que m'avait dit mon ami).
Donc projectile perforant ? (noyau acier ?)
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Mais pour quelle munition, ces projectiles ! ?
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Remue-méninges...et "Higway to Hell"
On pourrait dire ,un brin désabusé;"Tout çà pour çà...!" ......mais çà nous a bien fait "phosphorer (Il paraît que c'est excellent pour prévenir Al..? Al..? "ALKASELTZER")
Pour en revenir au projectile présenté il y a quand même deux petites choses.
- Comme déjà signalé l'absence de gorge/cannelure de sertissage ?
- Enfin n'ayant pas les connaissances encyclopèdiques de feder;en particulier en matière de petit trou; ;celui du projectile présenté lui paraît il "catholique" ,ou celui d'une "Porte de l'Enfer" ...brûlant
Pour Jeppessen le noyau des 12,7mm ordinaires est en acier (voir mes premiers messages sur le noyau)
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Mais pour quelle munition, ces projectiles ! ?
Oui, par nature, il me semble me souvenir que le "12,7" était initialement un calibre "anti-véhicule" à l'origine, et même interdit pour un usage "anti-personnel"...et donc prévu pour être "perforant".
Le noyau en acier est donc logique.
La base de ce projectile présente donc une petite "cuvette", avec un "trou" en son centre...est-ce standard ou pas, aucune idée !
Feder pourra effectivement peut-être nous en dire plus
Ce qui est sûr, c'est que si j'avais eu la bonne mesure du diamètre dès le départ, je n'aurai pas ouvert ce post
Mais du coup, j'ai pu (re?)découvrir ces "armes d'essai" comme la MAS 38, avec leur calibre de 11 mm, etc...
Le noyau en acier est donc logique.
La base de ce projectile présente donc une petite "cuvette", avec un "trou" en son centre...est-ce standard ou pas, aucune idée !
Feder pourra effectivement peut-être nous en dire plus
Ce qui est sûr, c'est que si j'avais eu la bonne mesure du diamètre dès le départ, je n'aurai pas ouvert ce post
Mais du coup, j'ai pu (re?)découvrir ces "armes d'essai" comme la MAS 38, avec leur calibre de 11 mm, etc...
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Mais pour quelle munition, ces projectiles ! ?
Moi c'est absence de gorge pour le sertiçage qui m'a un peu perdu. car tous les projectiles que j'ai dans ce calibre en ont une. Et pour l'un qui est démonté ,il présente le même"style" de trou à l'arrière, mais un peu plein car il n'a pas été tiré.
El Pasota- Pilier du forum
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Re: Mais pour quelle munition, ces projectiles ! ?
La résolution de l'affaire semble donc en bonne voie...
Je me permettrais tout de même de grommeler contre l'usage immodéré des photos qui est devenu une maladie fréquente, pas seulement ici !
C'est pas la peine d'envoyer 4 ou 5 vues en champ large dont un petit morceau seulement est significatif (c'est pas trop le cas, ici, je le reconnais). Souvent, en découpant et en réassemblant on divise l'encombrement par 5 ou 10 sans aucune perte d'information.
Ni d'envoyer une grosse photo pour donner une cote : la cote écrite dans le texte se suffit à elle-même ! De temps à autres il est pertinent de montrer comment la mesure a été prise, mais c'est rare. L'appareil de mesure il suffit d'en indiquer le genre : son apparence n'indique strictement rien car on ne sait pas sur quelle taille d'écrou il a pu auparavant servir de clef à molette...
CES GROGNEMENTS N'ETANT AUCUNEMENT SPECIFIQUES A CE MESSAGE-CI.
Je me permettrais tout de même de grommeler contre l'usage immodéré des photos qui est devenu une maladie fréquente, pas seulement ici !
C'est pas la peine d'envoyer 4 ou 5 vues en champ large dont un petit morceau seulement est significatif (c'est pas trop le cas, ici, je le reconnais). Souvent, en découpant et en réassemblant on divise l'encombrement par 5 ou 10 sans aucune perte d'information.
Ni d'envoyer une grosse photo pour donner une cote : la cote écrite dans le texte se suffit à elle-même ! De temps à autres il est pertinent de montrer comment la mesure a été prise, mais c'est rare. L'appareil de mesure il suffit d'en indiquer le genre : son apparence n'indique strictement rien car on ne sait pas sur quelle taille d'écrou il a pu auparavant servir de clef à molette...
CES GROGNEMENTS N'ETANT AUCUNEMENT SPECIFIQUES A CE MESSAGE-CI.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Mais pour quelle munition, ces projectiles ! ?
Bonsoir,
Un collègue d'un autre forum vient de me MPiser : ce sont des balles de 12,7 non finies, comme je le subodorais ... si ton ami avait pris les bonnes mesures, nous aurions bouclé le post en 3 messages ...
Les balles ordinaires et perforantes ont le même profil, seule la nature de l'acier du noyau les distingue (acier doux ou au tungstène) ... Finies, elles seraient aisément reconnaissables : une gorge de sertissage sur la balle O, et deux sur la balle P, en plus d'une pointe peinte en noir. Les deux sont évidemment sensible à l'aimant.
Ces balles sont françaises et proviennent de la liquidation de la SFM dans les années 90 ... il n'y avait pas que ça, les stocks "métalliques" divers avaient été vendus, et un marchand de St Ouen en avait racheté une partie.
Perso, j'avais racheté quelques dépouilles opimes de cette défunte société, à l'Armurerie de la Bourse : pas mal d'étuis divers, dont des 7,65 Long et des 8 mm 92 (amorcés !), ainsi que des 7,92 x 57 Berdan prêtes à recevoir l'amorce, prévue pour être sertie à la française, avec un listel proéminent "à rabattre" ...
A+
Un collègue d'un autre forum vient de me MPiser : ce sont des balles de 12,7 non finies, comme je le subodorais ... si ton ami avait pris les bonnes mesures, nous aurions bouclé le post en 3 messages ...
Les balles ordinaires et perforantes ont le même profil, seule la nature de l'acier du noyau les distingue (acier doux ou au tungstène) ... Finies, elles seraient aisément reconnaissables : une gorge de sertissage sur la balle O, et deux sur la balle P, en plus d'une pointe peinte en noir. Les deux sont évidemment sensible à l'aimant.
Ces balles sont françaises et proviennent de la liquidation de la SFM dans les années 90 ... il n'y avait pas que ça, les stocks "métalliques" divers avaient été vendus, et un marchand de St Ouen en avait racheté une partie.
Perso, j'avais racheté quelques dépouilles opimes de cette défunte société, à l'Armurerie de la Bourse : pas mal d'étuis divers, dont des 7,65 Long et des 8 mm 92 (amorcés !), ainsi que des 7,92 x 57 Berdan prêtes à recevoir l'amorce, prévue pour être sertie à la française, avec un listel proéminent "à rabattre" ...
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Mais pour quelle munition, ces projectiles ! ?
Merci pour ces ultimes détails, Feder
Si j'avais eu les "bonnes mesures" dès le départ, je ne sais d'ailleurs pas si j'aurai fait appel à vous (ce en quoi j'aurai finalement eu tort car j'ignorai le détail des 1 ou 2 gorges de sertissage ), car à la vue des photos, j'avais instinctivement (mais est-ce suffisant ?) pensé à cette munition.
Merci encore à tous
Si j'avais eu les "bonnes mesures" dès le départ, je ne sais d'ailleurs pas si j'aurai fait appel à vous (ce en quoi j'aurai finalement eu tort car j'ignorai le détail des 1 ou 2 gorges de sertissage ), car à la vue des photos, j'avais instinctivement (mais est-ce suffisant ?) pensé à cette munition.
Merci encore à tous
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
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