Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme

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Message  EKAERGOS Lun 6 Sep 2021 - 1:40

Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 72113 
Bonjour à tous
A l'occasion d'une identification concernant un PM saisi récemment dans une cité marseillaise.
https://www.tircollection.com/t49337-pm-inconnu-artisanal-saisi-a-marseille#663968
...grâce à vos contributions celui ci a été identifié comme étant un PM Sokac croate fabriqué en 1990/91
Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 100
Liens utiles :
Lire également
http://www.armeetpassion.com/sokac.html
Et pour te remercier je te mets aussi le ZAGI de même origine
http://www.armeetpassion.com/zagi.html

http://fr.1001mags.com/parution/action-armes-tir/numero-269-octobre-2003/page-32-33-texte-integral
Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 34542-ActionArmesTir-269-Page-032

Du coup est apparu un autre PM croate tout aussi inconnu de la même période le ZAGI

Voilà comme je sais que dans cette période de l'éclatement de la Yougoslavie (1991) ; et un peu avant... Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 335982 ; il y a eu des fabrications de PM ..et de PA que je qualifierai de "semi-industrielles" ;et non d'"artisanales" comme je l'avais imprudemment utilisé car là on devrait inclure aussi les armes réalisées à quelques unités par "Petar BUBACIC" Very Happy dans son garage ,je vous propose ce sujet sur ce type d'armes fabriquées  de 1980 à 2000.
J'inclus l'Albanie là dedans non seulement pour la crise du Kosovo (yougoslave) mais aussi par le fait peu connu que durant les dernières années du régime communiste albanais celui ci semble s'être lancé dans la fabrication lui aussi d'armes simplifiées que j'avais découvert il y a quelques années dans un article (GdA ou "Cibles" ?) sur un PM.
Voilà !  A vous lire...

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Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme Empty Re: Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme

Message  Caudron Lun 6 Sep 2021 - 2:32

Merci pour l'info Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 3361380237 , j'ai trouvé ça sur le Chokatz, comme ça se prononce en Croate :   https://www.youtube.com/watch?v=d82b4xb6bAA

Et j'y ai découvert qu'il s'agit en fait d'une copie de....   PPSh 41 Shocked
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Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme Empty Re: Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme

Message  EKAERGOS Lun 6 Sep 2021 - 13:06

Caudron a écrit:Merci pour l'info Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 3361380237 , j'ai trouvé ça sur le Chokatz, comme ça se prononce en Croate :   https://www.youtube.com/watch?v=d82b4xb6bAA

Et j'y ai découvert qu'il s'agit en fait d'une copie de....   PPSh 41 Shocked
Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 72113
J'avais noté;avant son identification; que l'ensemble détente/sureté à l'intérieur du pontet semblait avoir été inspiré par le PPSh41 (Schpagin). Mais de là à décrire le Sokac comme une simple copie du PPSh41.... scratch 
D'autant que dès 1949 ;après la rupture de Tito avec l'URSS de Staline ;la Yougoslavie avait réalisé un PM national;le modèle 49; qui s'il a l'aspect extérieur du PPSh 41 soviétique présente une mécanique interne assez proche du MAB Beretta 38 A bien connu des partisans yougoslaves qui en avaient saisi des quantités sur les troupes italiennes;puis allemandes qui en avaient aussi récupéré pas mal après Septembre 1943.
Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme M49submachinegun
https://fr.wikipedia.org/wiki/M49_et_M49/57
Il est à remarquer pour le Sokac que certaines pièces semblent relativement sophistiquées pour une fabrication semi-industrielle ;comme le manchon refroidisseur; qui contrastent avec d'autres aux formes plus sommaires sans doute en fonction de l'outillage disponible sur un site de production unique ?

D'autres PM croates
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ero/Mini-Ero
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pleter_M-91
salut
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Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme Empty Re: Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme

Message  patate55 Mar 7 Sep 2021 - 0:51

Très sympa ce post, j’ai bien aimé celui du Guatemala aussi.
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Message  EKAERGOS Mar 7 Sep 2021 - 1:16

Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 117219
...Comme quoi avec au départ une simple photo d'une saisie dans un Cité marseillaise et en "déroulant la pelote" on peut mettre en lumière des "questions"...beaucoup plus vastes... Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 335982
 Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 61324613dd00a_conf-proc-marseille-002-00-19-53-20-5443089

J'espère qu'il finira dans un Musée de la Police comme arme de référence plutôt qu'à la ferraille....
salut
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Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme Empty Shqiptar P 84

Message  EKAERGOS Mar 7 Sep 2021 - 1:30

Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 72113 
....Pour respecter l'équilibre ethnique Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme 335982  voici le PM albanais Shqiptar P 84


http://www.armeetpassion.com/shqiptar-p-84.html

Je crois que c'est celui ci qui avait fait l'objet d'un article de la GdA
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Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme Empty Re: Les Armes "semi-industrielles" balkaniques (Yougoslavie/Albanie) Fin XXeme

Message  majkejevrosime Jeu 29 Sep 2022 - 8:17

intervention tardive. Pendant la guerre les Croates ont aussi produit le PM ERO, que parait il ils produisent toujours en licence avec IMI (copie fidèle de l'UZI, d'abord illégale, puis légale après guerre), et le PM AGRAM. L'Agram ressemble à un pistolet laser de Star Wars. Il est possible que j'en oublie encore un...
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