carcano mousqueton pas une en cible ?

bob66 a écrit:Bonsoir à tous 
j'ai eu le plaisir de tirer pour la première fois avec mon mousqueton carcano 1891 , (l'arme est très agréable à tirer bien vivante  ) par contre j'en ai mis aucune en cible  à 50 m  et comme j'avais personne pour regarder difficile de voir ou je tire .
Je suppose une erreur de visée de ma part (munitions manuf ppu )
Si vous pouvez m'aider à toucher la cible  je vous serais éternellement reconnaissant 

patounet66 a écrit:

bob66 a écrit:Bonsoir à tous 
j'ai eu le plaisir de tirer pour la première fois avec mon mousqueton carcano 1891 , (l'arme est très agréable à tirer bien vivante  ) par contre j'en ai mis aucune en cible  à 50 m  et comme j'avais personne pour regarder difficile de voir ou je tire .
Je suppose une erreur de visée de ma part (munitions manuf ppu )
Si vous pouvez m'aider à toucher la cible  je vous serais éternellement reconnaissant 

J'ai eu un problème similaire avec un mousqueton Suisse, problème de hausse, qui n'est pas prévue pour tirer à 50m, donc obligé de contre visé ou alors modifier la planche élévatrice de la hausse

bob66 a écrit:Bonsoir à tous 
j'ai eu le plaisir de tirer pour la première fois avec mon mousqueton carcano 1891 , (l'arme est très agréable à tirer bien vivante  ) par contre j'en ai mis aucune en cible  à 50 m  et comme j'avais personne pour regarder difficile de voir ou je tire .
Je suppose une erreur de visée de ma part (munitions manuf ppu )
Si vous pouvez m'aider à toucher la cible  je vous serais éternellement reconnaissant 

lou gascoun a écrit:Je n'ai pas de Carcano. Ceci étant dit, Carcano, Mosin ou Berthier, il est difficile, je dirais même impossible, de donner une "recette" pour corriger le tir sans savoir dans quel coin tire ton fusil ! ou si c'est un "arrosoir"!
Il est absolument nécessaire de déterminer OU tire TON arme avant de songer à la régler. Un medecin fait toujours un diagnostic avant de prescrire un traitement ! Ce qui est valable pour le suisse de Pierre n'est pas obligatoirement valable pour le japonais de Paul ou le belge de Louis.... 
Cela m'est, comme à certainement beaucoup de tireurs amateurs d'armes anciennes, arrivé, rassure toi ! Quelques pistes :
- Raccourcir la distance de tir. Par exemple 25 m au lieu de 50 m
- Agrandir la cible. Par exemple  avec une bande de papier à tapisserie de 1 m ou plus de longueur permet de voir si le tir est trop bas ou trop haut, en mettant 2 ou 3 bandes côte à côte, on peut aussi voir du même coup si les tirs sont trop à gauche ou trop à droite ou toute autre combinaison. Un grand carton d'emballage peut aussi bien convenir... Ou ce que l'on a sous la main. La finalité est d'avoir des impacts par rapport à un point visé. Sans cela... 
Un fois l'erreur diagnostiquée, il est assez simple de calculer les corrections à apporter.

Tout y est rien a ajouter

EKAERGOS a écrit:

bob66 a écrit:Bonsoir à tous 
j'ai eu le plaisir de tirer pour la première fois avec mon mousqueton carcano 1891 , (l'arme est très agréable à tirer bien vivante  ) par contre j'en ai mis aucune en cible  à 50 m  et comme j'avais personne pour regarder difficile de voir ou je tire .
Je suppose une erreur de visée de ma part (munitions manuf ppu )
Si vous pouvez m'aider à toucher la cible  je vous serais éternellement reconnaissant 

Tu as pris la visée "à l'italienne" ,c'est à dire avec le sommet du guidon au fond du cran de mire (et non avec le sommet du guidon au meme niveau que les cotés du cran de mire ?
C'est bien un "Moschetto 91" avec sa hausse réglable , pas un 91/38 avec cran de mire fixe ?

bob66 a écrit:
merci voilà un début de piste je vais réessayer en prenant ma visée comme tu le dis cher ami 

gégé95 a écrit:... je commence à 25 m et ainsi de suite.

Pâtre a écrit:

gégé95 a écrit:... je commence à 25 m et ainsi de suite.

Avec une arme inconnue => essais a 25m, l'arme posee (sac, trepied, ...), trois coups.
Pas necessaire de tirer plus, mais pas interdit!
Evidement l'arme est le plus immobilisee possible. Le tireur assis. Ou une autre position la plus stable possible.
Outre que si c'est pas en cible a 25m ... , 25m c'est aussi la premiere intersection des lignes de visee & de trajectoire de la balle, La deuxiemme intersection se situant, normalement, a la distance du 1er chiffre de la hausse.

A 25m, pose, si ca groupe pas, ca ne groupera pas plus loin.

A 25m, pose, selon ou ca groupe, on adapte la visee aux distances dont on dispose. (cible relais, contre-visee)

A 25m, s'il y a correction en derive a effectuer, ca se vera deja.

A 25m on peut regler un dioptre, une lunette. En plus, ca fait marcher moins! Seules quelques corrections de details seront a realiser a plus grande distance.

Nicomidway a écrit:

bob66 a écrit:
merci voilà un début de piste je vais réessayer en prenant ma visée comme tu le dis cher ami 

La base du guidon au niveau de l'encoche de la hausse. Cette méthode de visée est un reliquat/réminiscence de la méthode employée sur les fusils à chargements par la bouche de la seconde moitié du XIXéme siclé. Avec le(s) Carcano c'est une prérogative pour que ça rentre en cible jusqu'à 300m. Ex: Avec mon ex 1891, il me fallait en plus de ça viser l'arrête inférieure de la c50 à 100m et ce même avec des cartouches rechargées soft.

lou gascoun a écrit:Je n'ai pas de Carcano. Ceci étant dit, Carcano, Mosin ou Berthier, il est difficile, je dirais même impossible, de donner une "recette" pour corriger le tir sans savoir dans quel coin tire ton fusil ! ou si c'est un "arrosoir"!
Il est absolument nécessaire de déterminer OU tire TON arme avant de songer à la régler. Un medecin fait toujours un diagnostic avant de prescrire un traitement ! Ce qui est valable pour le suisse de Pierre n'est pas obligatoirement valable pour le japonais de Paul ou le belge de Louis.... 
Cela m'est, comme à certainement beaucoup de tireurs amateurs d'armes anciennes, arrivé, rassure toi ! Quelques pistes :
- Raccourcir la distance de tir. Par exemple 25 m au lieu de 50 m
- Agrandir la cible. Par exemple  avec une bande de papier à tapisserie de 1 m ou plus de longueur permet de voir si le tir est trop bas ou trop haut, en mettant 2 ou 3 bandes côte à côte, on peut aussi voir du même coup si les tirs sont trop à gauche ou trop à droite ou toute autre combinaison. Un grand carton d'emballage peut aussi bien convenir... Ou ce que l'on a sous la main. La finalité est d'avoir des impacts par rapport à un point visé. Sans cela... 
Un fois l'erreur diagnostiquée, il est assez simple de calculer les corrections à apporter.

Verchère a écrit:un truc tout moche, le volant de pointage en hauteur est un couvercle de boîte de conserve et pour la direction c'est un bouchon de flacon de shampoing enfilé en force à chaque bout de la vis...
Le fusil ligoté sur la planche supérieure, la planche inférieure fixée sur la table de tir par un serre-joint, et ça me permet de positionner puis régler la lunette en concordance avec soit l'axe du canon, soit la hausse originelle, selon l'objectif recherché.

lou gascoun a écrit:Un peu de provoc bo66 ?   Puisque tu connais les installations, il m'est arrivé plusieurs fois, non de rapprocher les cibles à 25 m dans le stand 100m ce qui est interdit par mesure de sécurité. Nous avons effectivement  supprimé la mini butte 25m dans ce stand et interdit d'y mettre des cibles à cette distance suite à des ricochets cinglant les branches des platanes situés le long de la route, ce qui ne plaisait pas vraiment au voisin qui a son dépôt à proximité... et on le comprend. Je me raprochais de celles ci au stand 50m pour tirer les 3 cartouches nécessaires pour faire le point de la situation. Il n'est nul besoin de tirer 20 cartouches "hors des clous" pour faire un diagnostic...
Lorsque je veux teste un nouvelle acquision (antique) je coupe un morceau de lé de tapisserie de 1,20 à1,50 m, je fixe celle ci au porte cible derrière la C50. Cela me donne une amplitude normalement suffisante pour un décalage en site. Si à 50 m rien dedans, ce qui est quand même rare, (l'erreur se situant souvent en site) , on peut mettre son lé horizontal au cas ou l'écart se situerait en azimut et si toujours rien... se rappocher à  25 m. (ou commencer dès le départ à 25 m ) On peut aussi accoler 2 ou 3 lés côte à côte... Tous les options les plus délirantes peuvent être envisagées  Le but est de savoir en quelques coups OU tire son arme pour être en mesure d'y apporter des solutions en connaissance de cause. Inutile de balancer des pruneaux tous azimuts et de saccager les installations en espérant un coup de pot toucher la cible ! 
.Ah petite précision, j'ai mes porte cibles persos ce qui me permet certains aménagements préalables  
Pourquoi j'utilise des morceaux de lés de papier peint au lieu de plusieurs C50 ? Parce que ces restes que j'ai dans ma cave ne me coûtent rien, alors que 4 C50.... Le but est le même, agrandir la surface pour avoir des chances d'y avoir un impact. Un grand carton d' emballage obtient le même résultat... Tout dépend de ce que l'on a sous la main  et  à moindre frais... 
Toute tentative de modifications de visée ou d'instruments de visée sans savoir où tire réellement SON arme, simplement sur des supputations, me semble pour le moins illogique et aléatoire ! 

CLOSDELIF a écrit:Hello !
J'ai deux Carcano (carcani ) dans les deux cas:
-Mettre deux C 50 l'une sous l'autre
-à 50 m, viser le bas de celle du bas pour arriver dans le centre de celle de dessus
-Prendre la visée très fine avec seulement la pointe du guidon visible au fond du cran de mire
Bons tirs!