recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
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recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
Bonjour,
Le service de protection et valorisation du patrimoine de PONTOISE, Val d'Oise, , Ville d'Art et d'Histoire, recherche deux ou plusieurs futs de canon d'artillerie des 17ème à 19ème siècle pour agrémenter ses fortifications du XIIème siècle et ses casemates en cours de restauration, ces différents édifices, classés Monument Historique. Nous cherchons donc des pistes (acquisition, don, prêt...).dans le cadre de cette campagne.
Je vous remercie de vos réponses et pistes éventuelles.
Robert DUPAQUIER, adjoint au Maire en charge de l'urbanisme, de la protection et valorisation du patrimoine.
Le service de protection et valorisation du patrimoine de PONTOISE, Val d'Oise, , Ville d'Art et d'Histoire, recherche deux ou plusieurs futs de canon d'artillerie des 17ème à 19ème siècle pour agrémenter ses fortifications du XIIème siècle et ses casemates en cours de restauration, ces différents édifices, classés Monument Historique. Nous cherchons donc des pistes (acquisition, don, prêt...).dans le cadre de cette campagne.
Je vous remercie de vos réponses et pistes éventuelles.
Robert DUPAQUIER, adjoint au Maire en charge de l'urbanisme, de la protection et valorisation du patrimoine.
SERVICE PATRIMONIAL- Membre
- Nombre de messages : 1
Age : 67
Date d'inscription : 29/11/2021
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7508
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
Voici une initiative des plus pertinentes de la part de la ville de Pontoise.
Bravo au Conseil Municipal.
J'espère que vous trouverez ce dont vous avez besoin.
Bravo au Conseil Municipal.
J'espère que vous trouverez ce dont vous avez besoin.
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7639
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
Cela ne peut pas se"refaire" avec des plans?
El Pasota- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3128
Age : 65
Localisation : Sud 77
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
A partir des années 1820 / 1830 on trouve effectivement les plans cotés au CAA ; la ville de Bitche avait fait refaire deux pièces de 24 rayé de place sur affût de place, et ce sont de très gros morceaux.
Qui ont coûté fort cher !
Avant ces dates on trouve aisément les plans cotés des tubes (à partir de 1732), mais pour les affûts c'est plus difficile.
Au fait, les tubes de 1732 sont sur mon ancien site internet, ici :
https://placour.pagesperso-orange.fr/Histoire_docs/Vallieres/4E_DD_5.pdf
https://placour.pagesperso-orange.fr/Histoire_docs/Vallieres/3E_DD_6.pdf
Des tubes il en traîne un peu partout, qui servent de décoration devant (ou contre) des bâtiments publics, par contre des affûts il en reste extrêmement peu.
Le Musée de l'Armée a quelques pièces en surnombre (ou "qui n'ont pas trouvé place dans la présentation actuelle des collections"), et qui sont remisées ... disons "ailleurs" ; mais des affûts très anciens, j'ai un doute. Il arrive qu'ils en prêtent l'une ou l'autre à plus ou moins long terme...
A noter que sur une fortification ou dans une casemate, le "canon de campagne" passe-partout n'est pas totalement malvenu mais ce n'était alors qu'une "pièce mobile", "de complément", etc.
L'affût "de place" n'est pas seul à envisager car nombre de pièces étaient montées sur un affût "de siège", plus mobile et moins haut.
Le choix du type de matériel à placer sur un emplacement déterminé dépend de l'époque considérée, mais l'examen d'anciens états d'armement montre qu'autrefois on faisait déjà des bizarreries...
A noter qu'une pièce exposée sur le rempart souffre beaucoup des intempéries ; dans les casemates nettement moins quoique la condensation y soit très importante, si on ne ferme pas hermétiquement toutes les embrasures et accès (fermetures qui sont coûteuses et disgracieuses).
Tout dépend ce qu'on veut...
Le plus simple étant de placer des pièces d'artillerie inaccessibles, des "silhouettes" qu'on ne voit que de loin (p.ex. depuis l'enceinte voisine). Auquel cas la copie exacte n'est pas nécessaire et des éléments en béton peint donneraient toute satisfaction (couleur bronze pour le bronze, noir pour la fonte et le fer, vert olive pour le bois). Ainsi, une fois les moules établis, on pourrait à bon compte armer tout un rempart, et ça "aurait de la gueule"...
C'est que j'ai un peu étudié ces questions, ayant réalisé deux copies de canon de 12 Culasse (forts de Giromagny et d'Uxegney) et deux de 47 TR Mle 1915 (casemate de Uffheim). Pour un 12 Culasse et un 47 je n'ai cependant pas tout fait.
Plus une "silhouette" de 120 Long, qui a trôné quelques années sur une plate-forme de Giromagny.
Qui ont coûté fort cher !
Avant ces dates on trouve aisément les plans cotés des tubes (à partir de 1732), mais pour les affûts c'est plus difficile.
Au fait, les tubes de 1732 sont sur mon ancien site internet, ici :
https://placour.pagesperso-orange.fr/Histoire_docs/Vallieres/4E_DD_5.pdf
https://placour.pagesperso-orange.fr/Histoire_docs/Vallieres/3E_DD_6.pdf
Des tubes il en traîne un peu partout, qui servent de décoration devant (ou contre) des bâtiments publics, par contre des affûts il en reste extrêmement peu.
Le Musée de l'Armée a quelques pièces en surnombre (ou "qui n'ont pas trouvé place dans la présentation actuelle des collections"), et qui sont remisées ... disons "ailleurs" ; mais des affûts très anciens, j'ai un doute. Il arrive qu'ils en prêtent l'une ou l'autre à plus ou moins long terme...
A noter que sur une fortification ou dans une casemate, le "canon de campagne" passe-partout n'est pas totalement malvenu mais ce n'était alors qu'une "pièce mobile", "de complément", etc.
L'affût "de place" n'est pas seul à envisager car nombre de pièces étaient montées sur un affût "de siège", plus mobile et moins haut.
Le choix du type de matériel à placer sur un emplacement déterminé dépend de l'époque considérée, mais l'examen d'anciens états d'armement montre qu'autrefois on faisait déjà des bizarreries...
A noter qu'une pièce exposée sur le rempart souffre beaucoup des intempéries ; dans les casemates nettement moins quoique la condensation y soit très importante, si on ne ferme pas hermétiquement toutes les embrasures et accès (fermetures qui sont coûteuses et disgracieuses).
Tout dépend ce qu'on veut...
Le plus simple étant de placer des pièces d'artillerie inaccessibles, des "silhouettes" qu'on ne voit que de loin (p.ex. depuis l'enceinte voisine). Auquel cas la copie exacte n'est pas nécessaire et des éléments en béton peint donneraient toute satisfaction (couleur bronze pour le bronze, noir pour la fonte et le fer, vert olive pour le bois). Ainsi, une fois les moules établis, on pourrait à bon compte armer tout un rempart, et ça "aurait de la gueule"...
C'est que j'ai un peu étudié ces questions, ayant réalisé deux copies de canon de 12 Culasse (forts de Giromagny et d'Uxegney) et deux de 47 TR Mle 1915 (casemate de Uffheim). Pour un 12 Culasse et un 47 je n'ai cependant pas tout fait.
Plus une "silhouette" de 120 Long, qui a trôné quelques années sur une plate-forme de Giromagny.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
Pour l'Hermione, des canons neufs ont été coulés à la SAFEM :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/2014/02/19/les-canons-de-l-hermione-fabriques-en-charente-418473.html
A noter que, à cause de la législation de l'époque, ils n'ont pas été forés entièrement (catégorie A, mon bon monsieur...).
Depuis l’arrêté du 24 août 2018, les répliques de canon chargées par la bouche sont en D-f...
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article529
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/2014/02/19/les-canons-de-l-hermione-fabriques-en-charente-418473.html
A noter que, à cause de la législation de l'époque, ils n'ont pas été forés entièrement (catégorie A, mon bon monsieur...).
Depuis l’arrêté du 24 août 2018, les répliques de canon chargées par la bouche sont en D-f...
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article529
Fra78- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2009
Chrismo- Membre averti
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El Pasota- Pilier du forum
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Localisation : Sud 77
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
Essayez de prendre contact avec le musée de l'artillerie a DRAGUIGNAN
Voici une page extraite de leur site
Musée de l’Artillerie
Voici une page extraite de leur site
Musée de l’Artillerie
Rattaché à l’École d’application de l’artillerie de Draguignan, le musée expose le patrimoine de l’arme tout en évoquant son héritage et ses traditions.Centre de découverte mais aussi lieu de recherche scientifique mêlant réflexion et pédagogie, il est également orienté vers le grand public.
Les collections se composent de pièces d’artillerie grandeur nature de différentes nationalités (France, Etats-Unis, Allemagne, Grande-Bretagne, Russie, Japon…), des projectiles, des véhicules, des matériels des XVIIIe et XIXe siècles, fusées sont exposées, de même qu’une importante collection d’uniformes, d’armements portatifs, d’objets, de peintures, etc. L’ensemble permet de découvrir et de comprendre l’évolution de l’artillerie depuis son origine – avec une évocation des catapultes et des balistes romaines ou encore des bombardes médiévales – aux années 1990.
Informations pratiques :
Musée de l'Artillerie
Quartier Bonaparte
Avenue de la Grande Armée
BP 400
83007 Draguignan Cedex
Tél. : 04.83.08.13.85 ou 13.86
Fax : 04.83.08.13.86
Mail : musee.artillerie@wordonline.fr
MISTRAL- Membre
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Age : 63
Localisation : En face de l'Ile de Beauté
Date d'inscription : 06/05/2017
Re: recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
una autre piste ..... https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/meurthe-et-moselle/nancy/canon-1151183.html
Et un canon, un !
Les élèves en BTS Fonderie du lycée Loritz, à Nancy, ont eu un devoir un peu particulier : la réalisation d'un canon de 1765, de près de 300 kilos. Une commande d'un groupe d'amateurs d'armes anciennes.
Publié le 09/12/2016 à 10h35 • Mis à jour le 13/06/2020 à 02h58
Il a fallu trois fournées pour fondre la quantité de métal nécessaire. • O. Bouillon, France 3 Lorraine
Meurthe-et-Moselle Nancy
Le canon de quatre livres Gribeauval a fait merveille sous la Révolution et l'Empire. Un joli petit fût d'un mètre vingt, léger (270 kg) et maniable. Quatre livres, c'était le poids du boulet : c'est ainsi qu'on définissait les calibres à l'époque. En l'occurence, un boulet un peu plus gros qu'une boule de pétanque.
Les apprentis fondeurs sont partis d'une forme en bois, reproduction exacte du canon de 4 livres. • France 3 Lorraine
Le moule en sable a été réalisé sur cette forme, et durci à la résine. L'épreuve du feu a été compliquée : le four du lycée étant trop petit pour fondre plus de 300 kg de métal, il a fallu le faire en trois fois et réserver la fonte en fusion. Car la coulée doit se faire en une fois.
durée de la vidéo: 01 min 23
BTS canon • France 3 Lorraine
Le canon sera démoulé une semaine plus tard. Et livré aux Obusiers de Neuves-Maisons, un groupe de passionnés qui participe à toutes les reconstitutions historiques de l'épopée napoléonienne. Les voilà bientôt armés pour de nouvelles campagnes.
voxan- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1048
Age : 54
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
Du coup, sur ce forum, la presentation est devenue inutile!
J'en conclu que le respect des regles de la charte aussi.
J'en conclu que le respect des regles de la charte aussi.
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7508
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: recherche de futs de canon d'artillerie 17/19ème siècle
Non, non, présentation toujours obligatoire sur notre forum, et donc verrouillage, à regret, de ce sujet en attendant que la formalité soit remplie.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19448
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
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