Probleme extraction douille 22lr sur K11

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Message  lorenzo03 Sam 22 Jan 2022 - 19:09

Bonjour à tous,

Je possède un K11 (calibre 22LR) d'apparence car il est fait comme beaucoup de plusieurs pieces de plusieurs fusils et modeles.... Le canon est un canon hammerli et non un retubage. Je rencontre depuis toujours un probleme d'extraction des douilles de 22LR. En effet, les douilles sont un poil trop grosse ou la chambre est un poil trop petite, du coup les douilles sont difficilement éjectées car etant déja rentrées en force lors de l'armement.

des forumeurs ont t il eu vent de ce probleme ou quelles peuvent etre les solutions, marques de munition en 22lr moins problématiques ?

merci de vos réponses.

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Message  Pâtre Sam 22 Jan 2022 - 19:36

salut

lorenzo03 a écrit:... les douilles sont difficilement éjectées car etant déja rentrées en force lors de l'armement.
....

Il n'y aurait pas un anneau de plomb vers la prise de rayures, des fois?

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Message  Claude J Sam 22 Jan 2022 - 19:49

Bonjour,

J'ai le même problème avec mon 1908 en 22, mais uniquement avec les 22 LR diverses, en employant la 22 suisse n° 7 jamais de problème, je pense que ces armes suisses sont prévues pour cette munition à l'origine

Very Happy

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Message  Caudron Sam 22 Jan 2022 - 21:55

Lorenzo03: a écrit:-"Je rencontre depuis toujours un probleme d'extraction des douilles de 22LR. En effet, les douilles sont un poil trop grosse ou la chambre est un poil trop petite, du coup les douilles sont difficilement éjectées car etant déja rentrées en force lors de l'armement."
Dans la mesure où il y a peu de chance que tu mettes la main un jour sur une palette de cartouche suisse N°7 d'origine, je suis d'avis de te rapprocher d'un armurier ayant le compétence et l'outillage nécessaire pour qu'il passe un coup de fraise de chambre de 22lr "moderne" dans ton canon, ce qui résoudrait aussitôt le problème. Wink
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Message  lorenzo03 Mer 26 Jan 2022 - 18:38

Merci à tous pour vos retours. Oui le plus simple et le plus fiable c'est de repasser par un coup de fraise de chambre de 22 "moderne"

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Message  Jef.ch Mar 1 Fév 2022 - 15:15

Salut,

On en a déjà causé de nombreuses fois. Ce n'est pas un problème de chambre, mais d'extracteur.

Le profil de la face avant du culot des anciennes cartouches suisses (Thoune no 2, 6 ou 7) était bien plus plat et offrait une meilleure prise à l'extracteur.

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(Les anciennes, cuivrées, à gauche)

À défaut de trouver d'anciens lots de cartouches, essaye de sélectionner des cartouches modernes (Eley?) qui offrent une meilleure prise à l'extracteur. On sent très bien avec l'ongle si le profil croche ou non.
Tu peux aussi appuyer avec le pouce sur l'extracteur lorsque tu ouvres la culasse, parfois ça suffit pour dégager la douille de .22LR de quelques mm.

Sinon, pour t'en convaincre, je peux t'envoyer une ou deux boîtes d'anciennes cartouches, je suis prêt à parier que tu n'auras aucun souci d'extraction.

Amitiés,
À+,
le Jef-faut-faire-des-réserves....  Wink


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Message  lorenzo03 Sam 5 Fév 2022 - 20:46

Salut Jeff

Merci pour tes précieuses informations, je vais tester les eley sinon je verrai avec un armurier pouir trouver une solution plus durable.

Je te remercie grandement pour les cartouches mais t'embetes pas. Je vais tester les Eley et je verrai.

merci encore.

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Message  Fra78 Sam 5 Fév 2022 - 22:35

De même mon 22 LR sur base Hämmerli 1911 ne percute pas correctement sur certaines marques de cartouches dont le bourrelet est un peu plus petit en diamètre que les 22LR suisses d'époque...
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Probleme extraction douille 22lr sur K11 Empty C'est pô un 'blème... ;-)

Message  Jef.ch Dim 6 Fév 2022 - 21:34

lorenzo03 a écrit:Salut Jeff

Merci pour tes précieuses informations, je vais tester les eley sinon je verrai avec un armurier pouir trouver une solution plus durable.

Je te remercie grandement pour les cartouches mais t'embetes pas. Je vais tester les Eley et je verrai.

merci encore.


Salut,

Essaye de mettre un peu de pression avec le pouce de la main faible sur l'avant de l'extracteur lorsque tu ouvres la culasse. Parfois ça suffit.

Le problème, c'est qu'un extracteur est une pièce complexe, qui combine un profil spécifique avec une tension de ressort. Je ne connais pas d'armurier qui soit capable de nos jours de modifier à coup sûr un extracteur. Si un pro t'affirme qu'il peut le faire, je recommanderais de conserver l'extracteur d'origine et de modifier un nouveau...

Je t'envoie très volontiers une ou deux boîtes de Thoune no 6, j'ai assez de stock et toutes les sources d'approvisionnement ne sont pas taries.  Wink

À l'occasion, il faudra que tu nous présentes la bestiole. C'est toujours instructif, surtout si elle est signée.   

Amitiés,
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le Jef-en-collection,-ne-jamais-rien-faire-qui-soit-irréversible...  old

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Message  chti02 Lun 7 Fév 2022 - 15:18

Je ne suis pas armurier, quoi que, mais il est écrit des le début que la cartouche a du mal même pour être chambrée!
Comment est la chambre ?
Il n' y aurai pas un anneau de plomb ou de la graisse séchée ou autre ?

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Message  jackdaniels Lun 7 Fév 2022 - 19:38

J'ai eu le cas avec un 22 LR ou le précédent proprio avait utilisée de la bosquette

Bague de plomb, passage d'une fraise de chambre et zou problème réglé

Une piste
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Probleme extraction douille 22lr sur K11 Empty C'est pas forcément lié....

Message  Jef.ch Lun 7 Fév 2022 - 21:28

Salut,


Je ne m'étais pas attardé sur ce point : souvent les cartouches cirées comme les RWS Rifle Match coincent un peu lorsqu'on les chambre.
Par contre, elles sont précises et acceptent de s'éjecter sans difficultés sur une bonne moitié des Mq en petit calibre de ma collection. Donc je n'associe pas forcément un problème d'éjection à une difficulté au "chambrage". À voir...

Amitiés,
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Message  lorenzo03 Sam 12 Fév 2022 - 8:45

La cartouche chambre jusqu'a sa moitié, aprés on dirait que soit la chambre est trop petite ou la douille trop large. Ca chambre en forcement legerement mais aprés l'ejection se fait durement voir pas, il faut meme parfois prendre une baguette de nettoyage et la faire passer par la bouche pour faire sortir la douille par l'interieur.

J'ai meme poli la chambre, c'est miroir !  pas d'anneaux de plomb etc. Je pense que ca chambre que de la 22LR suisse.

faut que je passe par un armurier !

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Message  chti02 Sam 12 Fév 2022 - 18:51

A tout hasard, après avoir chambré une cartouche complètement, à tu essayé de la sortir sans la tirer?
Des fois qu'il y aurais des marques de rayures sur la balle salut
Ne serait elle pas chambrée en 22 short?

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Message  Verchère Dim 13 Fév 2022 - 3:10

Si c'est chambré en 22 Short, pour rentrer une 22 LR faut y aller fort.
En général on n'insiste pas, de crainte d'écraser le bourrelet !
Et si on y arrivait, et qu'on arrive à extraire la douille, y-a bien des chances pour qu'à l'extraction la balle reste coincée dedans.

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Message  chti02 Dim 13 Fév 2022 - 13:36

A peine, j'ai une 22 russe, j'ai beaucoup tiré avec, du 22 long rifle alors qu'elle est en short. 
Je m'en suis rendu compte lorsque j'ai éjecté une cartouche non tiré  salut

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Message  El Pasota Dim 13 Fév 2022 - 19:19

Peut-être une intermédiaire, une 22 long, tout simplement?

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Message  Jc Dim 13 Fév 2022 - 22:27

Je n'apporte pas de solution mais un exemple sur ma BSA (12) car j'ai un petit souci d'extraction également.

Mais uniquement avec les SK Standard+ car les autres que j'ai passé ne posent aucun problème.

Mais ces dernières soit ne sortent qu'à moitié de la chambre soit reste dans l'auget, je les sors néanmoins facilement avec l'ongle, sans forcer du tout.

Voilà.
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Message  Verchère Lun 14 Fév 2022 - 3:15

J'ai connu une 22 (Simson) qui avait ce genre de problème. Causé par une petite bavure à l'entrée de chambre, provoquée par le refoulement de métal sous l'action du percuteur (qui pourtant n'est pas assez long pour toucher en tirant à sec). La cartouche rentrait sans difficulté, mais le tir la faisant légèrement gonfler elle accrochait à l'extraction et l'extracteur franchissait le bourrelet.
N'ayant aucun accès pour réduire la bavure par matage, j'avais bricolé un outil spécial ; après ça fonctionnait (mais je ne sais pas si le métal ramené par l'outil est resté longtemps à sa place).

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