faut il sauver "Chaineux"

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Message  ritalca Mer 30 Mar 2022 - 21:52

si je compte bien, 7 + 7 ? c'est pas courant !
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Message  TARAS1 Mer 30 Mar 2022 - 23:04

ritalca a écrit:ouf, oui, c'est bien vu, pas des plus simple, mais bien vu ! quant on voie un Chaineux ou un lefaucheux, c'est tellement plus simple! ca reste une très belle pièce, qui doit valoir son pesant d'or ! il est a toi ?

Elle vaut surtout par l'amitié de celui qui me l'a cédée , un éminent spécialiste de l'arme ancienne aujourd'hui parti...

Pour en revenir à ton sujet , il est super intéressant et je suivrai la finale avec grand intéret  Wink
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Message  Ivannof Mer 30 Mar 2022 - 23:31

Bravo je rêve d’être un jour capable de faire aussi bien ! Le rechargement au mig me serait fort utile si je le maîtrisait .
Le procédé d’acierage m’intéresse aussi fortement , peut on espérer une vidéo ou un sujet avec photo de la marche à suivre  ?

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Message  Verchère Jeu 31 Mar 2022 - 3:09

ritalca a écrit:simplement pour qu'un imbécile n'aille pas le charger juste pour ce fendre la gueule! ...
D'un autre côté, "mort aux c..." !
Mais des trucs collés dans les chambres, c'est pas plus mal. Quoique, l'arme ainsi réparée doit largement supporter des cartouches de "tir de salon", simple amorce propulsant une bille de cire ou une balle en nylon.

Je m'étais déjà frotté à ce genre de réparation (rebouchage à l'étain) mais à l'époque je n'arrivais pas à bien étamer partout (même maintenant, je douterais d'y arriver parfaitement). De plus, je n'avais alors pas imaginé qu'on pouvait aciérer par galvanoplastie, et la seule finition que j'entrevoyais était la peinture noire : pas très motivant !

La méthode d'aciérage, "Jean Santos" l'a détaillée (et peut-être même "un peu mise au point"). Dans un sujet TCAR pas bien vieux...

Des revolvers à deux rangs de chambre (et deux canons) ont été au catalogue de la Manu, à la même époque que les "Explorateur" du genre Chaineux. Sans doute avec peu succès, je n'en ai jamais croisé (déjà le Chaineux, un seul et il y a peu de temps).

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Message  jean santos Jeu 31 Mar 2022 - 8:00

Merci à Verchère qui s'en souvient Very Happy  J'en avais parlé ici  à la dernière page :
https://www.tircollection.com/t2605p75-restauration-technique-metal-d-apport

Je n'ai fait qu'appliquer aux armes une technique employée depuis longtemps par les graveurs pour durcir leurs plaques de cuivre gravées et permettre ainsi un plus grand nombre de tirages :
 

La nous allons pouvoir suivre grâce à Ritalca , les résultats de l’aciérage sur ce Chaîneux qu'il est en train de restaurer .  Connaissant sa ténacité je ne doute pas qu'il va réussir à avoir un joli résultat salut
 

 Un ami graveur qui fait de l’aciérage régulièrement m'a dit qu'il fallait utiliser des tôles de transformateur de sortie d'anciens amplificateurs à lampes pour faire les anodes qui vont se dissoudre et déposer la couche d'acier sur l'arme. Ces tôles possèdent une faible rémanence magnétique qui était nécessaire pour amplifier les fréquences aiguës avec les amplis à lampes.
Les amplis Push Pull à lampes étant de plus en plus rares, je fournirai une poignée de ces  tôles à notre ami Ritalca pour qu'il fasse une anodisation de qualité Very Happy
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Message  ritalca Jeu 31 Mar 2022 - 8:51

Bonjour, 
pour Ivannof: dans l'utilisation du mig, le plus compliqué c'est le réglage d’intensité, suivant l'épaisseur de la pièce il faut augmenter ou au contraire baisser, trop et tu fait un trou,trop peu et ça colle au lieux de souder ! seul l’expérience te donnera la solution, commence sur des bouts de ferraille de différente épaisseur, et tu verra que très vite, tu y arrivera ! pour reboucher, il faut le faire par point, ne pas essayé de le faire d'un coup, tu charge, tu lime l’excédent, et tu recharge au besoin. un point crucial, tu dois toujours travailler sur une piece parfaitement nettoyé donc ne pas hésiter a creuser plus le trou a recharger pour que l'acier soit nu autrement ça ne ferra pas une belle soudure moi, j'utilise une petite fraise et je décape bien le trou et même plus large ! 
pour Verchere, pour un bon étamage, le plus important, comme pour la soudure, c'est un nettoyage rigoureux, la moindre impureté te laissera un trou et donc tout sera a refaire ! en second, un bon décapant, la, deux solution,
 le chlorure de zinc,  un peu d'acide sulfurique, et tu dilue du zinc de recup autant que l'acide en voudra, tu filtre le résultat  avec un filtre a café et voila tu as un super décapant !
ou alors, tu utilise de la patte a étamer, ca ce troupe chez tous les bricomachins tu met un peu de pate a l'endroit ou tu dois souder, tu chauffe jusqu’à ce que le zinc devienne visible, il ne te reste plus qu'a charger avec l’étain en fil.  après ça, c'est ponçage pour remise a niveau !
rien de tout ça n'est très compliqué, juste de la rigueur dans la préparation de la pièce qui doivent être super nickel !
apres, attendez vous a des heures de ponçage en partant du gros papier vers le plus fin mais ca, vous savez faire !  Very Happy
quant a l'aciérage, n'ayant jamais fait, comme tout le reste avant de m'y frotter d’ailleurs! je laisse l'ami Jean vous en dire plus! mais quoi qu'il en soit, je vous ferais bien entendu des photos de ce que j'aurais fait ... bien ou mal, ca aidera surement ceux qui, comme moi,  veulent ce lancer !
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Message  eric38 Jeu 31 Mar 2022 - 9:39

ritalca a écrit:
ou alors, tu utilise de la patte a étamer, ca ce troupe chez tous les bricomachins tu met un peu de pate a l'endroit ou tu dois souder, tu chauffe jusqu’à ce que le zinc devienne visible, il ne te reste plus qu'a charger avec l’étain en fil.  après ça, c'est ponçage pour remise a niveau !
rien de tout ça n'est très compliqué, juste de la rigueur dans la préparation de la pièce qui doivent être super nickel !
apres, attendez vous a des heures de ponçage en partant du gros papier vers le plus fin mais ca, vous savez faire !  Very Happy
quant a l'aciérage, n'ayant jamais fait, comme tout le reste avant de m'y frotter d’ailleurs! je laisse l'ami Jean vous en dire plus! mais quoi qu'il en soit, je vous ferais bien entendu des photos de ce que j'aurais fait ... bien ou mal, ca aidera surement ceux qui, comme moi,  veulent ce lancer !
salut salut salut

Bonjour,
  dans mon ancien métier  old on utilisaient de la pate à étamer , celle-ci était
semi liquide et on l'appliquaient au pinceau , puis il fallait la faire "brunir" et essuyer
avec un chiffon , à ce moment  on avaient un depot "brillant'" ou l'on pouvaient déposer
l'étain avec un chalumeau , puis une cale avec du suif et ......

Merci d'avoir fait ce post , que de choses à apprendre , je vais  le suivre  avec
beaucoup d'intérêt.
Surtout bien mettre des photos  Very Happy Very Happy.



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Message  ritalca Jeu 31 Mar 2022 - 9:44

oui, c'est ça, tu étale la pâte dans notre cas, avec un cure dent c'est bien! tu chauffe, et quant ca prend la couleur brillante, tu peu essuyer mais tu peu aussi recharger direct avec l’étain !
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Message  Verchère Ven 1 Avr 2022 - 5:27

Depuis mes essais infructueux j'ai tout de même fait quelques progrès.
J'utilise parfois l'étamage liquide ou la soudure à âme décapante normalement destinés aux circuits imprimés, et j'ai aussi un décapant "Camping-Gaz" très efficace. C'est un mélange de décapant et de limaille d'étain, on peut donc le mettre dans un assemblage non préalablement étamé, et ça marche impec ! Mais je l'économise...
Pour étamer une pièce d'acier, j'ai aussi eu un excellent résultat avec une ancienne technique industrielle : trempages successifs d'abord dans un bain de suif très chaud, pour décaper, et immédiatement après dans un bain d'étain fondu couvert d'une couche de suif (le suif protège l'étain de l'oxydation, et paraît aussi "égoutter" la pièce à la sortie).

Mais maintenant j'ai abandonné toute idée de ressusciter la ferraille défunte : s'il y a des trous tant pis, si je voulais une pièce neuve ... je fabriquerais une pièce neuve !

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Message  ritalca Mer 6 Avr 2022 - 12:45

Bonjour, n'allez pas croire que je n'y travail plus,  je suis en train de préparer la gravure, et pour ce faire, j'apprend a dessiner ! ca peu paraître idiot, mais le dessein de gravure est tout, sauf simple, une fois de plus, heureusement que JEAN  SANTOS est derrière moi, j'ai usé plusieurs feuilles, fait un nombre de dessein que je ne compte plu  ça avance, mais je suis loin du résultat final! il y a tant de règles a respecter  Crying or Very sad
bref, je dessine, je re dessine, je compare, je soumet a Jean, et ont recommence!  No
je vous reviens dés que j'ai quelque chose d’acceptable!
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Message  CLOSDELIF Mer 6 Avr 2022 - 12:58

Hello !
Avec Jean tu es entre de bonnes mains.....et j'admire votre ténacité et votre dextérité faut il sauver "Chaineux" - Page 2 3361380237

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Message  ritalca Mer 6 Avr 2022 - 15:25

oui, j'en suis conscient, depuis un certain "revolver du capitaine Parent", ou Jean m'a expliquer comment mater les fonds, que de chemin parcouru!
grasse a lui, j'ai commencer la gravure, même si pour le moment, quant il y a à faire, je lui envoie la pièce par la poste ! MDR
ce Chaineux sera pour moi une première en gravure, mais pas seulement, il faut bien ce lancer un jour, et là, j'ai jetté la pierre très loin!
mais quoi que je face, Jean est toujours la pour me dire"fait comme ca ou comme ci, ca c'est bon, ca, c'est a refaire!" old il a réponse a tout (ou presque)
a croire que tout ce qui touche aux arme, il l'a testé! 
sans lui, ben, je me contenterais d'acheter des armes en état point final faut il sauver "Chaineux" - Page 2 2863987946 alors qu'il y a temps de plaisir a les faire revivre!!!! 
quoi qu'il en soit, et quoi qu'il en dise, je lui suis redevable pour très plein beaucoup !!!!  faut il sauver "Chaineux" - Page 2 383119171
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Message  Verchère Jeu 7 Avr 2022 - 3:18

Ça ne t'inquiète pas, de graver sur un métal variable, tantôt acier tantôt étain de rebouchage ?
Vu la différence de dureté j'oserais même pas essayer...

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Message  ritalca Jeu 7 Avr 2022 - 8:47

non, la gravure ce fait en plusieurs passe, très finie au début, puis plus large en deuxième voir troisième passe, puis, si ça ne me plais pas, il n'est jamais trop tard pour refaire un étamage  Very Happy le problème n'est pas a la gravure mais de bien dessiner le motif a reproduire!
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