USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
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Grand Méchant Chauve
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Lavr Kornilov
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USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Bonjour,
On me propose de une USM1 de 1944 fabriquée par National Postal Meter cal .30, montée sur une crosse para.
La crosse d'origine est fournie avec également et il y a de chaque côté une incrustation de poignard.
J'ai 2 questions:
1) est-ce que le poignard incrusté a une signification ?
Unité de combat, bataille, ... ?
2) Quel est le prix correcte de cette arme ? Et des crosses ???
On me propose de une USM1 de 1944 fabriquée par National Postal Meter cal .30, montée sur une crosse para.
La crosse d'origine est fournie avec également et il y a de chaque côté une incrustation de poignard.
J'ai 2 questions:
1) est-ce que le poignard incrusté a une signification ?
Unité de combat, bataille, ... ?
2) Quel est le prix correcte de cette arme ? Et des crosses ???
Chris_Bo308- Membre
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Pour donner un meilleur avis, ça prendrait des photos de proche des différents poinçons et marques.
Capitaine Airforce1
Airforce1- Pilier du forum
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Sur que des photos aideraient grandement
Lavr Kornilov- Membre expert
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
1- aucune idée
2- sans plus d’info ni la moindre photo, impossible à dire. Surtout pour la partie para, vu le nombre de fausses, ça peut aller de pas grand chose à très cher…
2- sans plus d’info ni la moindre photo, impossible à dire. Surtout pour la partie para, vu le nombre de fausses, ça peut aller de pas grand chose à très cher…
pchanu- Membre expert
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Chris_Bo308- Membre
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Bon désolé, je ne suis vraiment pas doué avec les réseaux sociaux, forum, ...
Hier je n'arrivais pas à partager les photos et aujourd'hui j'ai mis plusieurs fois les mêmes...
Hier je n'arrivais pas à partager les photos et aujourd'hui j'ai mis plusieurs fois les mêmes...
Chris_Bo308- Membre
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Houps, je n’avais pas vu que la question venait de Belgique
Dernière édition par Allobroges le Mar 12 Avr 2022, 16:15, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
D'après le peu qu'on voit, il y a déjà un problème au niveau de la jointure avec le capot de la plaque de recul de la crosse A1.
Ce capot n'est pas d'origine, vu l'absence du "coin plié" que l'on devrait voir sur son bord, côté droit. Si le capot n'est pas bon, le reste est probablement douteux, comme semble l'être la bretelle ...
Il faudrait aussi voir la grenadière de près, et le pontet sur sa face droite.
Il faudrait une photo de l'intérieur de la plaque de couche de cette crosse A1 qui, si elle n'est pas bonne, peut servir quand même pour monter un mannequin correct à moindre coût ... et permet le tir sans "user" une crosse d'origine ... a condition de pouvoir la fixer correctement sur l'arme !
Pour la crosse d'origine, il faut une photo des deux faces de la crosse, avec un gros plan du logo de l'Ordnance (face droite) et de la découpe de bretelle (face gauche), ainsi que de la plaque de couche.
A priori, les inclusions de personnalisation (poignards) donnent une touche sympathique ...
A+
Ce capot n'est pas d'origine, vu l'absence du "coin plié" que l'on devrait voir sur son bord, côté droit. Si le capot n'est pas bon, le reste est probablement douteux, comme semble l'être la bretelle ...
Il faudrait aussi voir la grenadière de près, et le pontet sur sa face droite.
Il faudrait une photo de l'intérieur de la plaque de couche de cette crosse A1 qui, si elle n'est pas bonne, peut servir quand même pour monter un mannequin correct à moindre coût ... et permet le tir sans "user" une crosse d'origine ... a condition de pouvoir la fixer correctement sur l'arme !
Pour la crosse d'origine, il faut une photo des deux faces de la crosse, avec un gros plan du logo de l'Ordnance (face droite) et de la découpe de bretelle (face gauche), ainsi que de la plaque de couche.
A priori, les inclusions de personnalisation (poignards) donnent une touche sympathique ...
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feder504- Pilier du forum
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
La couleur de l’appui-joue me semble bien claire.
Et la crosse d’origine semble avoir le « plat » caractéristique des crosses Winchester(et donc pas sa crosse d’origine)
Et la crosse d’origine semble avoir le « plat » caractéristique des crosses Winchester(et donc pas sa crosse d’origine)
pchanu- Membre expert
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Dès qu'on aura vu ce que cache le porte-chargeurs, le verdict tombera ...
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Salut,
Les poignards sont caractéristiques des insignes des commandos parachutistes belges. Rien de bien réglementaire dans cette incrustation, d’autant plus que ces derniers ont été équipés majoritairement d’armes anglaises au sortir de la seconde guerre mondiale.
Les poignards sont caractéristiques des insignes des commandos parachutistes belges. Rien de bien réglementaire dans cette incrustation, d’autant plus que ces derniers ont été équipés majoritairement d’armes anglaises au sortir de la seconde guerre mondiale.
Grand Méchant Chauve- Membre confirmé
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Waouw, ça fait beaucoup d'info a vérifier.
Merci à tous pour vos remarques et précision...
Étant donné que plusieurs détail ne collent pas, combien vaut ce lot ?
On me propose le tout pour 900€ ...
Merci à tous pour vos remarques et précision...
Étant donné que plusieurs détail ne collent pas, combien vaut ce lot ?
On me propose le tout pour 900€ ...
Chris_Bo308- Membre
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
A 900, pas de risque, c’est grosso-mordo le prix d’une USM1 sans crosse para(fourchette haute pour un remontage, fourchette basse pour un pur grenier). Une crosse para d’origine coûte un bras, mais une copie vaut quelques petite billets quand même, donc au mieux c’est une très belle affaire, au pire tu perds rien.
pchanu- Membre expert
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Merci beaucoup.
Je vais quand même vérifier toutes les informations que vous avez tous évoqués ci-dessus.
Je vais quand même vérifier toutes les informations que vous avez tous évoqués ci-dessus.
Chris_Bo308- Membre
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
pchanu a écrit:A 900, pas de risque, c’est grosso-mordo le prix d’une USM1 sans crosse para(fourchette haute pour un remontage, fourchette basse pour un pur grenier).
Moui...Je dirais plutôt fourchette très haute pour un remontage et prix "normal" (aberrant dans l'absolu mais inexplicablement devenu habituel) pour une pure souche...
900 euros avec une crosse para vraie ou fausse, si le canon et la mécanique sont en bon état, c'est effectivement valable.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Bah je suis bien d'accord, jmais bon, e me réfère aux prix actuels, pas ceux d'avant qu'on aiemerait encore voir... On en est pas au point des amorces, mais ça à bien gonflé ces dernières années quand même...
pchanu- Membre expert
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
En Belgique.... les crosses "pliantes" ou rétractables sont prohibées, à moins d'être soudées de façon déployées et non réversibles.
Si l'arme est détenue avant la parution du décret ( 13 Juin 2017) elle peut être conservée par son propriétaire légal mais non cédée à autrui à moins de la rendre conforme à la loi par fixation à demeure définitive de la crosse en position ouverte.
Si l'arme est détenue avant la parution du décret ( 13 Juin 2017) elle peut être conservée par son propriétaire légal mais non cédée à autrui à moins de la rendre conforme à la loi par fixation à demeure définitive de la crosse en position ouverte.
3) La vente et la détention d’armes semi-automatiques longues, ayant une crosse rabattable ou télescopique, réduisant la longueur de l’arme à moins de 60 cm, est interdite, SAUF dans les cas suivants :
- Si le détenteur les possédait effectivement avant le 13 juin 2017, il peut la conserver sans problèmes et sans formalités. Ils peuvent les revendre mais uniquement s’ils fixent la crosse dans les conditions prescrites.
- Si le détenteur les possède effectivement d’après le 13 juin 2017, il doit fixer la crosse, moyennant un système qui empêche la remise en fonction sans l’aide d’un outil. Une fixation à l’aide d’une visse et d’un tournevis est donc suffisante.
Cette opération doit se faite avant le 3 septembre 2019, suivant la période de transition prévue pour cette opération
- Les collectionneurs peuvent les conserver dans leur état d’origine, si cette arme correspond à leur thème.
teufelhund- Pilier du forum
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Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre c'est la France ( V Hugo)
Date d'inscription : 07/10/2015
Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Crosse pliée, une M1A1 mesure 64 cm ............il est "in the nails"
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
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feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Par contre...Le chargeur de 30 coups est " Verboten" comme ceux de 15, à moins que la capacité ait été réduite à 10 cartouches par l'installation d'une goupille qui bloque l'auget à 10 ou que le détenteur possède un agrément de collection de chargeurs.feder504 a écrit:Crosse pliée, une M1A1 mesure 64 cm ............il est "in the nails"
(Oui cela existe, j'en possède un)
La Belgique est la patrie du surréalisme, ne l'oubliez pas.
PS:(Enfin, si j'ose dire après le 1ier tour)
Les chargeurs neutralisés par l'infibulation d'une lèvre....ne sont pas reconnus en Belgique car il n'existe aucune norme technique pouvant les faire considérer comme "neutra".
Teuf
Re PS;
Avez vous vu les FNC dans les mais des miliciens ukrainiens aux actus..??
La Belgique en a livré (e.a) 2000 ainsi que un nombre important de MAG.
teufelhund- Pilier du forum
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Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre c'est la France ( V Hugo)
Date d'inscription : 07/10/2015
Ha bon ! Wow merci beaucoup pour ces précieuses informations.
teufelhund a écrit:En Belgique.... les crosses "pliantes" ou rétractables sont prohibées, à moins d'être soudées de façon déployées et non réversibles.
Si l'arme est détenue avant la parution du décret ( 13 Juin 2017) elle peut être conservée par son propriétaire légal mais non cédée à autrui à moins de la rendre conforme à la loi par fixation à demeure définitive de la crosse en position ouverte.3) La vente et la détention d’armes semi-automatiques longues, ayant une crosse rabattable ou télescopique, réduisant la longueur de l’arme à moins de 60 cm, est interdite, SAUF dans les cas suivants :- Si le détenteur les possédait effectivement avant le 13 juin 2017, il peut la conserver sans problèmes et sans formalités. Ils peuvent les revendre mais uniquement s’ils fixent la crosse dans les conditions prescrites.- Si le détenteur les possède effectivement d’après le 13 juin 2017, il doit fixer la crosse, moyennant un système qui empêche la remise en fonction sans l’aide d’un outil. Une fixation à l’aide d’une visse et d’un tournevis est donc suffisante.Cette opération doit se faite avant le 3 septembre 2019, suivant la période de transition prévue pour cette opération- Les collectionneurs peuvent les conserver dans leur état d’origine, si cette arme correspond à leur thème.
Chris_Bo308- Membre
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Date d'inscription : 10/04/2022
Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
... à moins de faire de l'IPSC... Ceci étant, vous serez d'accord que le point 2, pour les armes ayant des chargeurs de plus de 10 coups est vague... à lire, on dirait qu'on peut avoir des chargeur jusqu'à 30 coups, si je comprends bien, non ?teufelhund a écrit:
Par contre...Le chargeur de 30 coups est " Verboten" comme ceux de 15, à moins que la capacité ait été réduite à 10 cartouches par l'installation d'une goupille qui bloque l'auget à 10 ou que le détenteur possède un agrément de collection de chargeurs.
Info issues du site du gouverneur de la province de Liège :
Arme prohibée - capacité maximale du chargeur
Conformément à l'article 3§1er 15° de la loi sur les armes, sont considérées comme armes prohibées, les armes à feu dotées de chargeurs à capacité plus grande que la capacité normale.
Qu'entendre par capacité normale ?
Conformément l'arrêté ministériel du 21 septembre 2012 déterminant les chargeurs à capacité plus grande que normale pour un modèle donné d'arme à feu (modifié en date du 20 septembre 2019 , la capacité normale des chargeurs est de :
pour des pistolets et revolvers semi-automatiques : 20 cartouches;
- pour des fusils à pompe (semi-automatiques ou non) : 10 cartouches;
- pour des carabines à levier à percussion annulaire : 15 cartouches;
- pour des carabines à levier à percussion centrale : 10 cartouches;
- pour des carabines à verrou à percussion annulaire : 20 cartouches;
- pour des carabines à verrou à percussion centrale : 10 cartouches;
- pour des carabines semi-automatiques à percussion annulaire : 40 cartouches;
- pour des carabines semi-automatiques à percussion centrale (modification de septembre 2019) : 10 cartouches
- pour des fusils à canon lisse : 10 cartouches.
- (modification de septembre 2019) pour les armes à feu visées par l'article 27, paragraphe 3, alinéa 5 de la loi sur les armes, légitimement détenues par des tireurs sportifs qui remplissent les conditions déterminées dans ladite disposition, les dérogations suivantes s'appliquent :
1° des chargeurs pour des pistolets semi-automatiques utilisés pour l'IPSC (International Practical Shooting Confederation) peuvent contenir plus de 20 cartouches à condition que la longueur du chargeur mesurée à l'arrière soit inférieure à 171 mm ;
2° des chargeurs pour des carabines semi-automatiques à percussion centrale peuvent contenir plus de 10 cartouches mais moins de 31 cartouches.
Notons également que les modifications intervenues le 20 septembre 2019 ne sont pas applicables, d'une part aux chargeurs dont le détenteur prouve les avoir acquis avant le jour de la publication du dit arrêté au Moniteur belge, soit le 25 septembre 2019, et d'autre part, aux chargeurs dont le détenteur prouve les avoir acquis avant le 13 juin 2017 (soit sur autorisation, soit par enregistrement sur base d'un permis de chasse, un certificat de garde particulier ou une licence de tireur sportif, soit par enregistrement dans le registre d'une personne agréée).
A défaut de respecter les limitations précitées, vous risquez d'être considéré comme étant en infraction à la loi sur les armes en tant que détenteur d'une arme prohibée.
J'espère que je ne suis pas hors-sujet, sinon, n'hésitez pas à me le dire :)
Cdt,
K.
PS : Je ne sais pas mettre le lien vers la page, je n'ai pas encore 7 jours de vie sur le Forum :p
Kilooo44- Membre
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Re: USM1 cal. 30 - 44' - National Postal Meter
Kilooo44 pas tout à fait hors sujet, mais très intéressant comme réflexion.effectivement en Belgique rien n'est jamais très clair ! Et puis on viendra dire \"nulle n'est censé ignorer la loi" a écrit:... à moins de faire de l'IPSC... Ceci étant, vous serez d'accord que le point 2, pour les armes ayant des chargeurs de plus de 10 coups est vague... à lire, on dirait qu'on peut avoir des chargeur jusqu'à 30 coups, si je comprends bien, non ?teufelhund a écrit:
Par contre...Le chargeur de 30 coups est " Verboten" comme ceux de 15, à moins que la capacité ait été réduite à 10 cartouches par l'installation d'une goupille qui bloque l'auget à 10 ou que le détenteur possède un agrément de collection de chargeurs.
Info issues du site du gouverneur de la province de Liège :Arme prohibée - capacité maximale du chargeur
Conformément à l'article 3§1er 15° de la loi sur les armes, sont considérées comme armes prohibées, les armes à feu dotées de chargeurs à capacité plus grande que la capacité normale.
Qu'entendre par capacité normale ?
Conformément l'arrêté ministériel du 21 septembre 2012 déterminant les chargeurs à capacité plus grande que normale pour un modèle donné d'arme à feu (modifié en date du 20 septembre 2019 , la capacité normale des chargeurs est de :
pour des pistolets et revolvers semi-automatiques : 20 cartouches;
- pour des fusils à pompe (semi-automatiques ou non) : 10 cartouches;
- pour des carabines à levier à percussion annulaire : 15 cartouches;
- pour des carabines à levier à percussion centrale : 10 cartouches;
- pour des carabines à verrou à percussion annulaire : 20 cartouches;
- pour des carabines à verrou à percussion centrale : 10 cartouches;
- pour des carabines semi-automatiques à percussion annulaire : 40 cartouches;
- pour des carabines semi-automatiques à percussion centrale (modification de septembre 2019) : 10 cartouches
- pour des fusils à canon lisse : 10 cartouches.
- (modification de septembre 2019) pour les armes à feu visées par l'article 27, paragraphe 3, alinéa 5 de la loi sur les armes, légitimement détenues par des tireurs sportifs qui remplissent les conditions déterminées dans ladite disposition, les dérogations suivantes s'appliquent :
1° des chargeurs pour des pistolets semi-automatiques utilisés pour l'IPSC (International Practical Shooting Confederation) peuvent contenir plus de 20 cartouches à condition que la longueur du chargeur mesurée à l'arrière soit inférieure à 171 mm ;
2° des chargeurs pour des carabines semi-automatiques à percussion centrale peuvent contenir plus de 10 cartouches mais moins de 31 cartouches.
Notons également que les modifications intervenues le 20 septembre 2019 ne sont pas applicables, d'une part aux chargeurs dont le détenteur prouve les avoir acquis avant le jour de la publication du dit arrêté au Moniteur belge, soit le 25 septembre 2019, et d'autre part, aux chargeurs dont le détenteur prouve les avoir acquis avant le 13 juin 2017 (soit sur autorisation, soit par enregistrement sur base d'un permis de chasse, un certificat de garde particulier ou une licence de tireur sportif, soit par enregistrement dans le registre d'une personne agréée).
A défaut de respecter les limitations précitées, vous risquez d'être considéré comme étant en infraction à la loi sur les armes en tant que détenteur d'une arme prohibée.
J'espère que je ne suis pas hors-sujet, sinon, n'hésitez pas à me le dire :)
Cdt,
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Chris_Bo308- Membre
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Date d'inscription : 10/04/2022
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