Rechargement de ses amorces

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Message  dgil01 Mar 12 Juil 2022, 18:53

Bonjour, les temps devenant dur pour trouver des amorces et adorant les derniers gadgets concernant le rechargement (qui d'ailleurs me servent souvent à rien Embarassed ), je viens de commander un Kit pour recharger tous types d'amorces  Shocked

https://www.hc-collection.com/kit-de-fabrication-d-amorces-type-1075-et-recyclage-boxer-sp-lp-sr-lr-c102x4256809

Je vous ferai part de mes essais dès réception de ce nouveau jouet  Very Happy

Apparemment, il faut faire attention car c'est corrosif. Ce kit ira rejoindre son cousin américain, un kit pour recharger les 22 LR (que je n'ai pas encore pris de temps d'essayer) Shocked 

https://22lrreloader.com/ 


Je tiens à vous informer que je n'ai pas d'actions chez aucun de ces fabricants

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Message  Jeppesen Mar 12 Juil 2022, 19:23

J'attends la "suite" de l'essai avec intérêt.  salut

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

Rechargement de ses amorces 17711

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Message  1886a Mar 12 Juil 2022, 19:30

😮 jamais entendu parler ! Je n’avais même jamais pensé que ça puisse exister. Reste plus qu’à trouver un produit pour recycler la fumée des tirs pour refaire de la poudre !

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Message  dgil01 Mar 12 Juil 2022, 19:39

1886a a écrit:😮 jamais entendu parler ! Je n’avais même jamais pensé que ça puisse exister. Reste plus qu’à trouver un produit pour recycler la fumée des tirs pour refaire de la poudre !
Tu peux être sur que si quelqu'un invente ce produit, je serais acheteur (et il rejoindra ses cousin dans mon rayon de gadgets qui ne me servent pas à part de me dire, je le possède)  Very Happy

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Message  CLOSDELIF Mar 12 Juil 2022, 19:51

Je vais essayer aussi dans quelques jours..... Cool

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Message  dgil01 Mar 12 Juil 2022, 19:52

CLOSDELIF a écrit:Je vais essayer aussi dans quelques jours..... Cool
Je vois que je ne suis pas le seul à être un grand gamin ici  Rechargement de ses amorces 779757

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Message  CLOSDELIF Mar 12 Juil 2022, 19:58

Exact !!!!
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Message  Caudron Mar 12 Juil 2022, 21:31

N'oubliez pas le lavage à l'eau bouillante, il est bien précisé que ce composé est corrosif. Rechargement de ses amorces 72113
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Message  Joel_ Mar 12 Juil 2022, 21:39

1886a a écrit:😮 jamais entendu parler ! Je n’avais même jamais pensé que ça puisse exister. Reste plus qu’à trouver un produit pour recycler la fumée des tirs pour refaire de la poudre !
Il y a quelques années, j'avais vu une vidéo sur Youtube d'un gars (un étazunien) qui rechargeait des amorces (pour des .45 ACP, de mémoire) en utilisant des têtes d'allumettes qu'il réduisait en poudre puis qu'il écrasait au fond des amorces après les avoir "redressées" au chasse-goupilles... 

Ça tirait bien après...

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Message  lu1900 Mer 13 Juil 2022, 00:26

Dans les coins perdus des US certains rechargent les amorces via un composé "détonnant" semi-liquide , cet explosif n'est bien sûr pas dispo chez nous .....

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  Verchère Mer 13 Juil 2022, 01:21

Je ne peux pas m'empêcher d'être très dubitatif, quand je vois les multiples difficultés et changements de composition ou structure, qu'il y eut à la fin du XIXe quand on a généralisé les cartouches de petit calibre à poudre sans fumée, pour pallier à tel ou tel problème...

J'ai quelque part le plan d'une salle de chargement d'amorces (vers 1886) avec la disposition des tables. Les postes dangereux étant placés dans un angle et masqués par un blindage (pour qu'il n'y ait pas plus d'un mort à la fois ?).

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Message  caporalepingle Mer 13 Juil 2022, 08:26

Verchère a écrit:Je ne peux pas m'empêcher d'être très dubitatif, quand je vois les multiples difficultés et changements de composition ou structure, qu'il y eut à la fin du XIXe quand on a généralisé les cartouches de petit calibre à poudre sans fumée, pour pallier à tel ou tel problème...

J'ai quelque part le plan d'une salle de chargement d'amorces (vers 1886) avec la disposition des tables. Les postes dangereux étant placés dans un angle et masqués par un blindage (pour qu'il n'y ait pas plus d'un mort à la fois ?).
Ne reste plus qu'à scruter les messages de nos expérimentateurs en culottes courtes, à l'instar de la fumée blanche du Vatican.
Leurs écrits rassureront, mais leurs absences inquièteront !

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Message  dgil01 Ven 15 Juil 2022, 16:36

Bonjour, ca y est, je viens de recevoir mon nouveau jouet  Very Happy

Pendant l'utilisation, portez des lunettes de sécurité et des gants 


Voici le kit. Les capsules en haut à gauche sont faites pour faire des amorces 1075 (armes à percussion à poudre noire).
Ce qui est dans le tube semble être du grattoir d'allumettes réduit en poudre.

Rechargement de ses amorces 237

Commencer à réduire en poudre des têtes d'allumette à l'aide du mandrin en laiton
Rechargement de ses amorces 329


Ici 10 têtes pour faire une dizaine d'amorces
Rechargement de ses amorces 425


Les voici en poudre
Rechargement de ses amorces 520


Les amorces avant démontage 
Rechargement de ses amorces 620


On place une amorce dans le support 
Rechargement de ses amorces 719


On retire l'enclume à l'aide de l'aiguille
Rechargement de ses amorces 817


Les amorces  nettoyées avant "recalibrage"
Rechargement de ses amorces 1015


Les coupelles d'amorce remises en forme à l'aide d'un petit coup de marteau et du mandrin adapté 
Rechargement de ses amorces 1114


On mélange les têtes d'allumette et la poudre de grattoir à environ 10 à 15 pourcent
Rechargement de ses amorces 1215


On remplit (mais pas trop) la capsule
Rechargement de ses amorces 1314

On tasse à l'aide de la tige en bois
Rechargement de ses amorces 1413

On assemble l'enclume et la coupelle en appuyant à l'aide du mandrin en laiton (attention, si on force trop, ca explose  affraid, voir plus loin)
Rechargement de ses amorces 1512


Amorce réinstallée sur une douille de 44 Magnum avant le tir.
Rechargement de ses amorces 1711


La même après le tir (n’etant pas au stand de tir, je n'ai pas rechargé complètement, j'ai donc juste percuté l'amorce)

Je n'ai pas pu faire de photo du départ, mais ca pète fort  Very Happy
Rechargement de ses amorces 1813



Enfin, la bêtise à ne pas faire, laisser trop de poudre d'amorçage sur la plaque de travail, mettre trop de poudre dans la coupelle et trop forcer pour la sertir  affraid . Ca fait boom. Heureusement que j'avais gants et lunettes......

Rechargement de ses amorces 1613


Conclusion, c'est un gadget sympa (qui agrandira ma collection d'outils indispensables pour le rechargement mais qui ne me servent jamais.......)  , c'est un peut long à faire mais il faut être très précautionneux et pas y aller à la bourrin.
J'aime bien les kit H&C, ils sont toujours très astucieux. 

Je n'ai donc pas fait des essais d'inflammation de poudre mais vu la détonation, je suis certain que les cartouches  rechargées avec ces amorces fonctionneront. 

Et le plus gros des avantages, c'est que maintenant, on pourra vendre ses amorces tirées une fois  Rechargement de ses amorces 404219


Dernière édition par dgil01 le Ven 15 Juil 2022, 17:20, édité 1 fois

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Message  caporalepingle Ven 15 Juil 2022, 17:01

Comme je le commentais plus haut, j'ai scruté et la réponse a fusé, un peu comme l'amorce de l'histoire.
Mais le bonhomme n'est pas mort, et c'est là l'important, et qu'il nous narre son cheminement dans l'aventure d'une manière fort plaisante, en respectant les consignes du fabricant, et la langue française, ce qui n'est pas pour nous déplaire ...
Bravo pour votre entêtement !

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Message  CLOSDELIF Ven 15 Juil 2022, 18:44

Hello !
Magnifique retex qui montre bien  la procédure et les risques....
Je suis impatient de m'y coller!
Rechargement de ses amorces 72113

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Message  Stephane5 Ven 15 Juil 2022, 19:52

Pour le moment, j'ai encore suffisamment d'amorces pour ne pas risquer de corroder mes canons, mais je note la référence. Vu que comme je ne jette jamais rien, j'ai trois pots de foie gras remplis de toutes les amorces que j'ai tirées en quatre ans et demi...

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


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Message  WICHITA Ven 15 Juil 2022, 21:10

il y a eu sur un forum, un membre (ingénieur en chimie, ou un truc du genre) qui avait fait des essais en procédant, un peu, de cette manière ("démontage" des amorces; racler la composition même brulée de ces amorces, la récupérer en quantité suffisante, la remettre et recharger comme au dessus) et ça marchait !

Mon mentor en armes et tir, me racontait également, que juste après la guerre où on manquait de tout. rechargeait ses cartouches de calibre 12 à broche, pour son LEFAUCHEUX, avec soit les amorces pour pistolet d'enfant (préalablement gratté) et mélangé avec de l'eau ou de l'acétone (là, par contre je suis pas sur du produit) ensuite il laissait s'évaporer la composition, pour la remettre dans le logement de l'amorce; ou il la mettait sous forme liquide et laissait évaporer ensuite ?? bien sur il fallait remonter la broche et être patient et minutieux + avoir faim !
Il m'avait assuré que toutes avaient fonctionné.

en tout cas merci pour ce retour
j'adore !

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Message  manitou Ven 15 Juil 2022, 22:00

WICHITA a écrit:il y a eu sur un forum, un membre (ingénieur en chimie, ou un truc du genre) qui avait fait des essais en procédant, un peu, de cette manière ("démontage" des amorces; racler la composition même brulée de ces amorces, la récupérer en quantité suffisante, la remettre et recharger comme au dessus) et ça marchait !

Mon mentor en armes et tir, me racontait également, que juste après la guerre où on manquait de tout. rechargeait ses cartouches de calibre 12 à broche, pour son LEFAUCHEUX, avec soit les amorces pour pistolet d'enfant (préalablement gratté) et mélangé avec de l'eau ou de l'acétone (là, par contre je suis pas sur du produit) ensuite il laissait s'évaporer la composition, pour la remettre dans le logement de l'amorce; ou il la mettait sous forme liquide et laissait évaporer ensuite ?? bien sur il fallait remonter la broche et être patient et minutieux + avoir faim !
Il m'avait assuré que toutes avaient fonctionné.

en tout cas merci pour ce retour
j'adore !
Bonsoir Wichita ,
itou pour mi pour l histoire, simplement l allumette ,du toluène sans apport de phosphore rouge .
L'effet de choc sur l enclume est suffisant pour la mise a feu. 
Je laisse la suite aux fora de chimistes....
Dans le procédé décrit plus haut, je vois mal la composition tenir au fond de l amorce
en cas de transport sans un agglomérant. 
Rechargement de ses amorces 72113  Rechargement de ses amorces 937591

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Message  dgil01 Ven 15 Juil 2022, 22:27

WICHITA a écrit: soit les amorces pour pistolet d'enfant (préalablement gratté) et mélangé avec de l'eau ou de l'acétone (là, par contre je suis pas sur du produit) ensuite il laissait s'évaporer la composition, pour la remettre dans le logement de l'amorce; ou il la mettait sous forme liquide et laissait évaporer ensuite ??
Bonjour Wichita, c'est ce qui est préconisé sur la notice de mon kit pour recharger les 22LR (je n'ai pas encore osé l'essayer, en vieillissant, j'aime moins prendre de risques....).
Ils préconisent de mettre un morceau de bande d'amorce pour jouet ou un mélange de grattoir d'allumette et d'allumette (ou simplement de l'allumette américaine réduite en poudre) avec une goutte d'acétone (ou de vodka  Shocked) afin d'agglomérer la composition d'amorçage.

C'est vrai qu'avec la méthode préconisée par H&C, la composition est tellement fine qu'elle s'agglomère en la comprimant mais il y a quand même des résidus qui sortent. Je pense qu'il n'est pas très prudent d'utiliser ces amorces rechargées avec une presse automatique, voir même avec un amorceur avec réservoir. Lors de mes essais, j'ai amorcé avec mon nouvel outil (et oui, encore un  Very Happy), un amorceur manuel Frankford Arsenal mais je n'ai pas rempli le plateau réservoir d'amorces. J'ai mis mes amorces une par une.

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Message  Jeppesen Ven 15 Juil 2022, 22:50

Cela parait raisonnable...d'autant plus pour un "essai" Rechargement de ses amorces 3361380237

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  natanael Ven 15 Juil 2022, 23:36

Bravo pour les essais, ça me tente pour la curiosité du bouzin :) . Une goutte de vernis à ongles peut-être pour tenir le tout?

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Message  WICHITA Sam 16 Juil 2022, 00:31

natanael a écrit:. Une goutte de vernis à ongles peut-être pour tenir le tout?
Pas bête ça !

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Message  Verchère Sam 16 Juil 2022, 07:58

Les bouts d'allumettes broyés, mélangés avec un peu de "grattage de grattoirs", j'en remplissais le bout d'un "doigt de gant" formé avec du papier alu, que je torsadais pour bien serrer. Effectivement, sur l'enclume ça pétait bien et fort ! Jamais réussi à faire péter de la PN de cette façon ; ni du plastic...

Mais tasser de la poudre au fond de la coupelle, sans liant avec solvant volatil ou goutte de verni en surface, ça m'inquiéterait. Voir ce que j'ai mis dans le sujet "éclatement d'un marteau à inertie", à propos des craintes de double alimentation dans un Berthier, en cas d'émiettement de la composition d'amorçage.

Par ailleurs, revenir à des formulations archaïques c'est revenir aux amorces corrosives ou érosives, contenant par exemple du verre pilé comme celui qui usait les départs de rayures des SR 1889 (pour les compositions à base d'allumettes, je me méfierais).
Certes les anciennes formules ne manquent pas, mais les composants sont difficiles à trouver (et parfois quelque peu sensibles).
Par exemple, rien que dans le Plessix (1883) j'en ai trois :

- étoupilles et fusées à friction (grenades) : 1 partie de chlorate de potasse et 2 parties de sulfure d'antimoine.

- Chassepot, fusil Gras, CR de 40 mm, fusées et signaux à percussion : 2 parties de fulminate de mercure sec, 1 partie de salpêtre, 1 partie de sulfure d'antimoine.

Ces deux premières sont mélangées avec une spatule en corne puis broyées pendant 45 minutes sur une table en marbre, avec une molette en bois dur et en arrosant avec de l'eau. Quand la matière est pâteuse on en forme des briquettes qu'on laisse sécher deux jours sur du papier buvard, puis on les brise et on tamise à travers un tamis de crin puis de soie ; les grains trop gros subissent un nouveau grenage. Visiblement c'est comme la poudre noire, un simple mélange des éléments pulvérulents ne suffit pas, il faut les malaxer longuement ensemble.

- tubes à tir, Canon à Balles : 1 partie de phosphore amorphe, 2 parties de sulfure d'antimoine, 3 partie de minium de plomb, 4 parties de chlorate de potasse. Malaxage dans un mortier de porcelaine, en se servant d'un gros pinceau en crins très doux et en ajoutant une dissolution de 200 g de dextrine par litre d'eau. La composition est alors déposée par gouttes séparées, au moyen d'un peigne en cuivre, sur des rectangles en papier couleur saumon. On laisse essorer la composition et on place par dessus des rectangles en papier rose imprégnés de colle de farine puis on comprime le tout à la presse à balancier, sans à-coups, entre deux tampons élastiques. On laisse bien sécher et on découpe les amorces une à une.
Une goutte de composition entre deux papiers saumon et rose, ça ressemble bigrement aux amorces rondes genre confetti (qui se trouvaient aussi en bande enroulée) de nos amusements de jeunesse. C'est vrai que j'en ai utilisé avec satisfaction pour amorcer des artifices percutants ; j'ai toujours été surpris que les reconstitueurs n'utilisent pas ça pour leur cartouches de Chassepot...

Des compositions et des procédures j'en aurais d'autres, avec des produits tout aussi difficiles à trouver.
Le sulfure d'antimoine paraît presque une constante. Le chlorate de potasse c'est parce-que le chlorate de sodium absorbe trop l'humidité, sinon ça devrait fonctionner pareil ; ça semble aussi relativement facile à fabriquer, mais ça fait abominablement rouiller la ferraille.

Du point de vue fonctionnement, vu les exigences des tireurs à l'arme ancienne (qui souvent dépassent les exigences de l'époque), je doute que de telles amorces bricolées soient satisfaisantes. Mais pour un tuyau lisse tirant à plombs, oui peut-être.

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Message  dgil01 Sam 16 Juil 2022, 15:13

Je suis bien sur complètement de ton avis Verchère.
Tant que je trouverais des amorces en armurerie, je ne suis pas prêt à les remplacer par des amorces de ma fabrication.

Mais, comme je l'ai écrit, j'adore ce genre de gadgets et je ne regrette absolument pas mon achat. Et le plaisir de dire, j'ai fait mes propres cartouches, y compris l'amorce (resterait à fabriquer la poudre mais je n'ai pas de vieux mur plein de salpêtre ) n'a pas de prix  Very Happy.

En tout cas, merci à vous tous pour vos commentaires Rechargement de ses amorces 779757

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Message  Caudron Sam 16 Juil 2022, 15:29

Verchère a écrit:
Par ailleurs, revenir à des formulations archaïques c'est revenir aux amorces corrosives ou érosives, contenant par exemple du verre pilé comme celui qui usait les départs de rayures des SR 1889 (pour les compositions à base d'allumettes, je me méfierais).
Certes les anciennes formules ne manquent pas, mais les composants sont difficiles à trouver (et parfois quelque peu sensibles).

Et oui, soit les composants sont introuvables, soit on utilise du verre broyé très fin et une composition corrosive, (exactement comme celle de H&C). Je vais donc économiser mes munitions et attendre qu'on ait à disposition une solution moins destructrice pour mes précieuses arquebuses. salut
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