Le Darne Rotary #1884
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Le Darne Rotary #1884
Bonjour à tous et merci d’accueillir cette superbe réalisation armurière stéphanoise, si éloignée de toute pensée martiale.
Les Darne Rotary, c’est-à-dire les modèles 1879, 1881 et 1884 (avec chiens extérieurs) et 1892 et 1908 (hammerless), sont caractérisés, comme tous les Darne, par des canons fixes et une culasse mobile. Mais si la majorité de la production (fin en 1968) s’est faite avec des culasses coulissantes, ceux-ci ont une culasse tournante vers la droite.
Ils sont construits autour d’une énorme clavette de 80 mm de longueur d’axe au diamètre de 22 mm et d’une tête en proportion, d’environ 35 mm de diamètre. Côté tête se trouve la crosse et autour de l’axe central on a la culasse puis la canonnerie.
Cette construction permettait de régler la crosse à la conformation du chasseur très facilement avec une cale posée entre la tête de l’axe et le bois. La variation de l’épaisseur permettait, en fonction de l’orientation de sa pose, de modifier la pente et/ou l’avantage et, bien entendu, la longueur de la crosse. Ce travail était généralement fait par l’armurier vendeur, le fabricant faisant la crosse aux mesures du client, dans le cas d’une commande directe.
À l’extrémité avant de l’axe se trouve le canon, monté par rotation d’un demi-tour avec indexation par un poussoir dans une encoche. Il est clair que la surface de portée canon/axe ne permet pas de supporter des montées en pression supérieures à celles engendrées par la poudre noire, d’autant plus que les canons se trouvent au dessus et de part et d’autre de ce verrouillage.
Les deux canons juxtaposés sont en Damas feuillant, c’est à dire que le Damas est plaqué par enroulage sur un canon conventionnel (conventionnel maintenant mais pas du tout à l’époque) puis poli et bronzé. C’est une trace de corrosion faisant une écaille près de la bouche qui m’a permis cette conclusion : en effet, on voit l’acier normal sous le Damas !
Ces canons sont signés Servet-Rolly dont je n’ai pas trouvé de trace dans ma documentation, assez mince il est vrai. Le nom est cependant cité sur Internet pour un canon de fusil sous Louis-Philippe…
L’extracteur est commandé par une pièce guidée par une cannelure en arc de cercle sur la face avant de la culasse. Sa sortie est maximale quand celle-ci est tournée à fond vers la droite. Sur l’extracteur se trouve une barrette fixe se logeant pour indexation dans une cannelure verticale de la culasse.
L’ensemble-culasse a plusieurs rôles : il assure la fermeture, le verrouillage et la percussion avec ses deux chiens extérieurs, les percuteurs et le bloc-détentes.
La culasse est verrouillée /déverrouillée par la manœuvre de la clé latérale. Au verrouillage, elle est plaquée contre la tranche arrière des canons par une cale mobile prenant appui contre l’arrière de la tête d’axe principal. Déverrouillée, la culasse tourne sur cet axe vers la droite. Les chiens peuvent être, soit armés automatiquement lors de la manœuvre de la clé latérale, soit à la main après avoir été désarmés pour des raisons de sécurité.
À l’examen des photos de la culasse, on voit que les ressorts des chiens sont verticaux et courbes . Chose étonnante (une de plus sur cette arme !), la détente agit directement sur le chien et son ressort sert aussi de rappel de détente . L’ensemble de la percussion est donc assuré par 4 pièces seulement : chien, percuteur, ressort et détente. Ressorts et détentes étant courbes pour passer à côté de part et d’autre du gros axe central.
Quant à l’usinage du tout, l’ami Verchère va devoir prendre de l’aspirine !
Le pontet avec retroussis arrière (pour ne pas se blesser le majeur lors du recul) est un héritage du modèle 1881 car le 1884 a normalement une pièce triangulaire en corne fixée à la crosse et jouant le même rôle. L’arme présentée à un numéro de série très bas qui explique cet archaïsme. La volute avant était faite, ou non, au gré du client …ou du monteur. La fixation de ce pontet est classique par un filetage vissé dans le bloc, à l’avant, et une vis à l’arrière.
Ce fusil fascinant par sa cascade de caractéristiques inédites ne pouvait pas résister longtemps aux pressions de la poudre pyroxylée. Il a disparu du catalogue en 1914. C’est ce modèle, 1884, qui a connu le plus grand succès. En effet, la production est approximativement (il n’y a plus d’archives) de quelques dizaines pour le 1879, un peu moins de 14 000 pour les 1881 et 1884 confondus et un gros millier pour les Rotary hammerless (1892 et 1908 confondus). Ils étaient appelés modèle C sur le catalogue Darne.
Le fusil présenté ici porte le numéro de série 175 et a été traité en arme de luxe avec de jolies gravures et un boîtage remarquable, exécuté dans le même noyer que la crosse. Son aristocratique propriétaire l’a offert à son majordome qui l’a religieusement transmis à sa fille qui en a fait de même avec la sienne, mais celle-ci a souhaité s’en défaire et je n’ai pas pu laisser cette malheureuse dans l’embarras… (vous me comprenez, n’est-ce pas ?).
Ce fusil n’a plus jamais tiré la moindre cartouche ni quitté sa boîte depuis qu’il a quitté les mains de M. le Comte de X… Cela explique la fraîcheur de son jaspage sur lequel les marquages en or se détachent si bien. Dans la boîte se trouve un manchon de cuir contre la chauffe des canons. C’est moi qui l’ai rajouté, ne sachant pas trop où le ranger chez moi…
Cette étude m’a permis de lire une curiosité orthographique expliquée ainsi : à Saint-Étienne, un artisan fabricant des canons de fusil de chasse est un canonier (avec un seul n) pour le distinguer du servant d’une pièce d’artillerie, un canonnier. Larousse, Littré et Robert ignorent cette subtilité
Les photos annotées :
Les Darne Rotary, c’est-à-dire les modèles 1879, 1881 et 1884 (avec chiens extérieurs) et 1892 et 1908 (hammerless), sont caractérisés, comme tous les Darne, par des canons fixes et une culasse mobile. Mais si la majorité de la production (fin en 1968) s’est faite avec des culasses coulissantes, ceux-ci ont une culasse tournante vers la droite.
Ils sont construits autour d’une énorme clavette de 80 mm de longueur d’axe au diamètre de 22 mm et d’une tête en proportion, d’environ 35 mm de diamètre. Côté tête se trouve la crosse et autour de l’axe central on a la culasse puis la canonnerie.
Cette construction permettait de régler la crosse à la conformation du chasseur très facilement avec une cale posée entre la tête de l’axe et le bois. La variation de l’épaisseur permettait, en fonction de l’orientation de sa pose, de modifier la pente et/ou l’avantage et, bien entendu, la longueur de la crosse. Ce travail était généralement fait par l’armurier vendeur, le fabricant faisant la crosse aux mesures du client, dans le cas d’une commande directe.
À l’extrémité avant de l’axe se trouve le canon, monté par rotation d’un demi-tour avec indexation par un poussoir dans une encoche. Il est clair que la surface de portée canon/axe ne permet pas de supporter des montées en pression supérieures à celles engendrées par la poudre noire, d’autant plus que les canons se trouvent au dessus et de part et d’autre de ce verrouillage.
Les deux canons juxtaposés sont en Damas feuillant, c’est à dire que le Damas est plaqué par enroulage sur un canon conventionnel (conventionnel maintenant mais pas du tout à l’époque) puis poli et bronzé. C’est une trace de corrosion faisant une écaille près de la bouche qui m’a permis cette conclusion : en effet, on voit l’acier normal sous le Damas !
Ces canons sont signés Servet-Rolly dont je n’ai pas trouvé de trace dans ma documentation, assez mince il est vrai. Le nom est cependant cité sur Internet pour un canon de fusil sous Louis-Philippe…
L’extracteur est commandé par une pièce guidée par une cannelure en arc de cercle sur la face avant de la culasse. Sa sortie est maximale quand celle-ci est tournée à fond vers la droite. Sur l’extracteur se trouve une barrette fixe se logeant pour indexation dans une cannelure verticale de la culasse.
L’ensemble-culasse a plusieurs rôles : il assure la fermeture, le verrouillage et la percussion avec ses deux chiens extérieurs, les percuteurs et le bloc-détentes.
La culasse est verrouillée /déverrouillée par la manœuvre de la clé latérale. Au verrouillage, elle est plaquée contre la tranche arrière des canons par une cale mobile prenant appui contre l’arrière de la tête d’axe principal. Déverrouillée, la culasse tourne sur cet axe vers la droite. Les chiens peuvent être, soit armés automatiquement lors de la manœuvre de la clé latérale, soit à la main après avoir été désarmés pour des raisons de sécurité.
À l’examen des photos de la culasse, on voit que les ressorts des chiens sont verticaux et courbes . Chose étonnante (une de plus sur cette arme !), la détente agit directement sur le chien et son ressort sert aussi de rappel de détente . L’ensemble de la percussion est donc assuré par 4 pièces seulement : chien, percuteur, ressort et détente. Ressorts et détentes étant courbes pour passer à côté de part et d’autre du gros axe central.
Quant à l’usinage du tout, l’ami Verchère va devoir prendre de l’aspirine !
Le pontet avec retroussis arrière (pour ne pas se blesser le majeur lors du recul) est un héritage du modèle 1881 car le 1884 a normalement une pièce triangulaire en corne fixée à la crosse et jouant le même rôle. L’arme présentée à un numéro de série très bas qui explique cet archaïsme. La volute avant était faite, ou non, au gré du client …ou du monteur. La fixation de ce pontet est classique par un filetage vissé dans le bloc, à l’avant, et une vis à l’arrière.
Ce fusil fascinant par sa cascade de caractéristiques inédites ne pouvait pas résister longtemps aux pressions de la poudre pyroxylée. Il a disparu du catalogue en 1914. C’est ce modèle, 1884, qui a connu le plus grand succès. En effet, la production est approximativement (il n’y a plus d’archives) de quelques dizaines pour le 1879, un peu moins de 14 000 pour les 1881 et 1884 confondus et un gros millier pour les Rotary hammerless (1892 et 1908 confondus). Ils étaient appelés modèle C sur le catalogue Darne.
Le fusil présenté ici porte le numéro de série 175 et a été traité en arme de luxe avec de jolies gravures et un boîtage remarquable, exécuté dans le même noyer que la crosse. Son aristocratique propriétaire l’a offert à son majordome qui l’a religieusement transmis à sa fille qui en a fait de même avec la sienne, mais celle-ci a souhaité s’en défaire et je n’ai pas pu laisser cette malheureuse dans l’embarras… (vous me comprenez, n’est-ce pas ?).
Ce fusil n’a plus jamais tiré la moindre cartouche ni quitté sa boîte depuis qu’il a quitté les mains de M. le Comte de X… Cela explique la fraîcheur de son jaspage sur lequel les marquages en or se détachent si bien. Dans la boîte se trouve un manchon de cuir contre la chauffe des canons. C’est moi qui l’ai rajouté, ne sachant pas trop où le ranger chez moi…
Cette étude m’a permis de lire une curiosité orthographique expliquée ainsi : à Saint-Étienne, un artisan fabricant des canons de fusil de chasse est un canonier (avec un seul n) pour le distinguer du servant d’une pièce d’artillerie, un canonnier. Larousse, Littré et Robert ignorent cette subtilité
Les photos annotées :
Dernière édition par obaneck le Mar 13 Déc 2022, 08:55, édité 1 fois
obaneck- Pilier du forum
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Re: Le Darne Rotary #1884
Magnifique !
Merci de cette communication.
Merci de cette communication.
Fra78- Pilier du forum
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Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Le Darne Rotary #1884
Ce darne est en effet dans un état de fraicheur incroyable, et le coffret est un plus indéniable.
capitaine conan- Futur pilier
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Re: Le Darne Rotary #1884
Très belle pièce....
Le système est original bien sûr mais ne présente pas les avantages d'un "bête" canon basculant....
Pour la fabrication des canons, je ne peux juger sur une photo, mais ce ne pourrait il pas être une simple délamination du damas ?
Le système est original bien sûr mais ne présente pas les avantages d'un "bête" canon basculant....
Pour la fabrication des canons, je ne peux juger sur une photo, mais ce ne pourrait il pas être une simple délamination du damas ?
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Le Darne Rotary #1884
C'est vrai que les canons ne paraissent pas longuement assurés sur le pivot...
Et l'embase de ce pivot, est-elle bien assurée sur la crosse ?
Le système ressemble tout de même, en bien plus compliqué et peut-être moins robuste, à un fusil d'essai à prétentions militaires présenté par Gastinne-Renette ... je ne sais pas du tout quand (la date n'était pas marquée marquée dessus, autant que je me souvienne).
Et l'embase de ce pivot, est-elle bien assurée sur la crosse ?
Le système ressemble tout de même, en bien plus compliqué et peut-être moins robuste, à un fusil d'essai à prétentions militaires présenté par Gastinne-Renette ... je ne sais pas du tout quand (la date n'était pas marquée marquée dessus, autant que je me souvienne).
Dernière édition par Verchère le Mar 13 Déc 2022, 21:02, édité 1 fois
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Le Darne Rotary #1884
hello
très jolie pièce de collection
très jolie pièce de collection
cromagnon 07- Pilier du forum
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Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: Le Darne Rotary #1884
le système du canon basculant n'a pas été tout de suite plus avantageux ,ceux qui ont déja chassé avec un système Lefaucheux ou Beringer connaissent l'inconfort de ces fusils quand on les tiens ouvert sur l'avant bras,c'est surtout la bascule Anson qui a amélioré ce confortCLOSDELIF a écrit:Très belle pièce....
Le système est original bien sûr mais ne présente pas les avantages d'un "bête" canon basculant....
Pour la fabrication des canons, je ne peux juger sur une photo, mais ce ne pourrait il pas être une simple délamination du damas ?
en ce qui concerne les systèmes Darne , Charlin ou Halifax je n'apprécie pas du tout leur utilisation ,pour moi un fusil doit pouvoir se tenir ouvert sur l'avant bras en action de chasse ,ce sont plutot des fusils de chasse au poste
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: Le Darne Rotary #1884
Pas sûr qu'à l'époque il ait été d'usage de se promener le fusil plié, au risque de paumer une précieuse cartouche si on trébuchait. Les Lefaucheux (et tous les autres fusils à chiens je pense) avaient d'ailleurs des chiens à cran de sûreté.cromagnon 07 a écrit:... ceux qui ont déja chassé avec un système Lefaucheux ou Beringer connaissent l'inconfort de ces fusils quand on les tiens ouvert sur l'avant bras,c'est surtout la bascule Anson qui a amélioré ce confort ...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Le Darne Rotary #1884
Je pense que cromagnon évoque le déplacement en action de chasse. Un fusil porté cassé sur l’épaule ou au bras indique un déplacement en sécurité, même de loin. Les fusils à culasse mobile, les semi-automatiques et les répétitions manuelles (pompe, levier ou verrou) sont proscrits dans les chasses devant soi en terrains découverts.
Halifax était la seconde marque de Darne, moins coûteux. Le Charlin ressemblait au Darne mais il était différent mécaniquement. Notamment, la culasse était sur roulement ! J’ai un Charlin huit hirondelles et je peux affirmer que sa manœuvre est un pur bonheur de fluidité .
Pour répondre à Closdelif, le Damas enrubanné présentait l’avantage de ne pas éclater en cas de surpression (enfin, normalement…) mais il se déroulait ou se dessoudait. Avec le temps, la corrosion l’attaque de manière différente selon qu’elle est sur l’acier doux ou l’acier dur. L’examen de la photo montre nettement comme une ou deux écailles, dégradation que je n’ai pas vu sur du Damas, d’où mon hypothèse.
Dans tous les cas, je suis heureux de constater que la présentation d’une arme de chasse (peu courante, il est vrai), suscite de l’intérêt . Rassurez-vous, même si j’ai d’autres armes de chasse, je ne présenterai ici que des curiosités ou des raretés, telles que mon Cornillon que vous avez vu il y a quelques mois.
Halifax était la seconde marque de Darne, moins coûteux. Le Charlin ressemblait au Darne mais il était différent mécaniquement. Notamment, la culasse était sur roulement ! J’ai un Charlin huit hirondelles et je peux affirmer que sa manœuvre est un pur bonheur de fluidité .
Pour répondre à Closdelif, le Damas enrubanné présentait l’avantage de ne pas éclater en cas de surpression (enfin, normalement…) mais il se déroulait ou se dessoudait. Avec le temps, la corrosion l’attaque de manière différente selon qu’elle est sur l’acier doux ou l’acier dur. L’examen de la photo montre nettement comme une ou deux écailles, dégradation que je n’ai pas vu sur du Damas, d’où mon hypothèse.
Dans tous les cas, je suis heureux de constater que la présentation d’une arme de chasse (peu courante, il est vrai), suscite de l’intérêt . Rassurez-vous, même si j’ai d’autres armes de chasse, je ne présenterai ici que des curiosités ou des raretés, telles que mon Cornillon que vous avez vu il y a quelques mois.
obaneck- Pilier du forum
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Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Bonjour
Je possède le même modèle, ou en tout cas très ressemblent et par curiosité je voudrais connaître la valeur marchande approximative, je n'ai que le fusil en état de fonctionnement mais sans l'étui.
Cordialement
Cordialement
Raph- Membre
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Age : 47
Date d'inscription : 07/09/2024
Re: Le Darne Rotary #1884
Faut aller te présenter mon gars !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
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Re: Le Darne Rotary #1884
Me présenter où mon gars
Raph- Membre
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Age : 47
Date d'inscription : 07/09/2024
Re: Le Darne Rotary #1884
Bonjour Raph bienvenue sur le forum, pour la présentation c'est ici
https://www.tircollection.com/f3-rubrique-presentation-passage-obligatoire
Et lire la charte ici
https://www.tircollection.com/f1-la-charte-et-les-valeurs-du-forum
https://www.tircollection.com/f3-rubrique-presentation-passage-obligatoire
Et lire la charte ici
https://www.tircollection.com/f1-la-charte-et-les-valeurs-du-forum
dgil01- Pilier du forum
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Age : 51
Date d'inscription : 29/04/2021
Re: Le Darne Rotary #1884
Merci et bravo Obaneck pour cette belle présentation ...l'arme est super ...
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5622
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: Le Darne Rotary #1884
Je n’ai pas d’idée précise sur la valeur commerciale de ce fusil dans la mesure où, la tête sur le billot, je ne le vendrais jamais.
Cela dit, bien se souvenir que ce fusil est totalement inutilisable avec les munitions actuelles. Il ne peut tirer qu’avec des cartouches chargées avec de la poudre noire, sous peine de destruction immédiate de l’arme avec fortes blessures pour le distrait
C’est donc un magnifique pot de fleur. Et pour le vendre, il faut commencer par trouver un acquéreur…
Cela dit, bien se souvenir que ce fusil est totalement inutilisable avec les munitions actuelles. Il ne peut tirer qu’avec des cartouches chargées avec de la poudre noire, sous peine de destruction immédiate de l’arme avec fortes blessures pour le distrait
C’est donc un magnifique pot de fleur. Et pour le vendre, il faut commencer par trouver un acquéreur…
obaneck- Pilier du forum
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Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Le Darne Rotary #1884
Merci pour le renseignement, je ne savais pas pour les cartouches de poudre noire, il en existe peut-être dans le commerce ?
Raph- Membre
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Age : 47
Date d'inscription : 07/09/2024
Re: Le Darne Rotary #1884
Oui, ça se vend toujours....(un peu)
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Le Darne Rotary #1884
D'après les photos en début de sujet le mien est identique, je vais voir avec un armurier pour faire une inspection et éventuellement en savoir un peu plus, peut-être même lui redonner un coup de restauration
Raph- Membre
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Date d'inscription : 07/09/2024
Re: Le Darne Rotary #1884
Ca se trouve chez Guarneri et chez John Dillinger, entre autres, à un prix qui fait culpabiliser à chaque fois qu'on presse la détente...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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