Cartouche Lebel stand
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voxan- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1031
Age : 54
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Cartouche Lebel stand
Les étuis sont de 1903, mais je pense qu'ils ont été monté plus tard avec ces balles de stand 1906 ...
Cela me rappelle qu'en 75, la première fois que je me suis fait gauler, les braves gendarmes qui ont emmené mon stock de "doubles", réalisant qu'il s'agissait d'une vraie collection et non d'un "dépôt", et ennuyés par la complexité du PV à venir, ont décidé de me la laisser et de ne prendre que les "doubles en grande quantité" (boîtes, caissettes, etc.). Parmi ceux-ci, il y avait une quarantaine de paquets de 8 cartouches de stand Mle 1906. Arguant de la rareté du modèle, j'ai demandé de pouvoir les garder : accordé ! J'ai fait de bons échanges par la suite !
Les "bleus" de l'époque, portant souvent placard avec rubans des diverses campagnes et le ruban jaune et vert de la Médaille Militaire, n'avaient pas la rigidité d'esprit des petits fonctionnaires besogneux de notre époque ...
A+
Cela me rappelle qu'en 75, la première fois que je me suis fait gauler, les braves gendarmes qui ont emmené mon stock de "doubles", réalisant qu'il s'agissait d'une vraie collection et non d'un "dépôt", et ennuyés par la complexité du PV à venir, ont décidé de me la laisser et de ne prendre que les "doubles en grande quantité" (boîtes, caissettes, etc.). Parmi ceux-ci, il y avait une quarantaine de paquets de 8 cartouches de stand Mle 1906. Arguant de la rareté du modèle, j'ai demandé de pouvoir les garder : accordé ! J'ai fait de bons échanges par la suite !
Les "bleus" de l'époque, portant souvent placard avec rubans des diverses campagnes et le ruban jaune et vert de la Médaille Militaire, n'avaient pas la rigidité d'esprit des petits fonctionnaires besogneux de notre époque ...
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feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10173
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Cartouche Lebel stand
Oui, la date c'est la fabrication des étuis.
Celle de l'encartouchage ne figure que sur les emballages.
Les cartouches Mle 1886.M étaient encore en dotation en 1914, pour un bon nombre d'unités.
Sait-on d'ailleurs (avec certitude) jusqu'à quand elles ont été fabriquées ?
Le marquage de culot peut donner une indication, car l'étui était spécifique de la balle Mle 1886 et ne convenait pas à la balle D.
Celle de l'encartouchage ne figure que sur les emballages.
Les cartouches Mle 1886.M étaient encore en dotation en 1914, pour un bon nombre d'unités.
Sait-on d'ailleurs (avec certitude) jusqu'à quand elles ont été fabriquées ?
Le marquage de culot peut donner une indication, car l'étui était spécifique de la balle Mle 1886 et ne convenait pas à la balle D.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Cartouche Lebel stand
pour l'info et pour l’anecdote qui pimente toujours tes identifications
voxan- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1031
Age : 54
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Cartouche Lebel stand
Pour la "petite";mais aussi la "grande"; histoire ,dans un vieux n°de "Cibles" traitant de cette cartouche ,il était indiqué qu'en 1914 lorsque les allemands envahirent le Nord-Est de la France et qu'ils découvrirent de telles munitions ils accusèrent immédiatement les français d'utiliser des "balles Dum-Dum" formellement interdite ("Streng Verboten ! ) par les conventions internationales
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6162
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Cartouche Lebel stand
EKAERGOS a écrit: ils accusèrent immédiatement les français d'utiliser des "balles Dum-Dum" formellement interdite ("Streng Verboten ! ) par les conventions internationales
Effectivement interdites depuis la conférence de La Haye de 1899.
Mais ces balles stand n'ont elles pas pu être utilisées comme telles?
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Cartouche Lebel stand
Oui, c'est ce qu'on dit : qu'en fait les allemands les auraient saisies dans des stands, et auraient bâti là dessus tout un "fake" (rien de nouveau chez ces orientaux, souvenez-vous de la "Dépêche d'Ems").
Du point de vue militaire, je doute qu'à l'époque ça ait paru présenter le moindre intérêt. L'objectif de cette balle était de porter moins loin et de se désintégrer à l'impact, alors que les militaires recherchaient tout l'inverse (percer une cuirasse de uhlan, le plus loin possible).
Ou le bordage d'un chaland, en conservant assez d'intégrité pour poinçonner ensuite plusieurs mahdistes l'un derrière l'autre.
Du point de vue militaire, je doute qu'à l'époque ça ait paru présenter le moindre intérêt. L'objectif de cette balle était de porter moins loin et de se désintégrer à l'impact, alors que les militaires recherchaient tout l'inverse (percer une cuirasse de uhlan, le plus loin possible).
Ou le bordage d'un chaland, en conservant assez d'intégrité pour poinçonner ensuite plusieurs mahdistes l'un derrière l'autre.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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