Un colt très long avec une crosse ?

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Un colt très long avec une crosse ?  Empty Un colt très long avec une crosse ?

Message  asiate Ven 24 Mar 2023, 13:35

Bonjour

J'ai récupéré ce truc qui est une reproduction italienne de colt. Qui peut m'en dire plus ? 
Merci

Un colt très long avec une crosse ?  20230346
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Un colt très long avec une crosse ?  Empty Re: Un colt très long avec une crosse ?

Message  Jeppesen Ven 24 Mar 2023, 14:04

Probablement une production de la firme Pietta, qui s'est souvent "lâché" pas mal dans ses "répliques"...au grand Dam de certains (des "puristes") et pour la joie d'autres (des "enthousiastes" amateurs de western sans forcément y connaitre grand chose, ce qui n'est pas un reproche de ma part).

Fabrication 1980 (poinçon "AF").

Carcasse "laiton", donc chez Pietta une supposée arme "sudiste" vaguement ressemblante avec certaine fabrication de l'époque (pas avec un canon aussi "LOOONNNNG" évidemment, elles mêmes copies plus ou moins fidèles de modèle de chez COLT.

Bref, sûrement "fun" mais pas du tout "historique" clown 

Tu vas sûrement t'amuser avec, enfin je l'espère pour toi.

Attention tout de même à bien porter des lunettes de protection, avoir des "amorces" aussi près du visage (et des yeux) demande un minimum (c'est à dire en fait un maximum  Wink ) de prudence.

De même, ne mets pas ta "main faible" devant les chambres du barillet pour soutenir l'arme pendant la visée et le tir: en cas de "départs multiples" (rares...mais ça arrive) tu le regretterais amèrement..;mais trop tard !  pale 

(reste plus qu'à positionner la main en "support" au niveau du pontet, ou juste devant, on prend vite l'habitude).

salut

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Message  asiate Ven 24 Mar 2023, 14:08

Merci pour cette identification express. Ce n'est pas un truc que je vais garder, il va falloir que je le mette dans la rubrique estimation  Wink

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Message  CLOSDELIF Ven 24 Mar 2023, 14:13

Ce modèle n'étant pas conforme aux productions anciennes, on peut légitimement se poser la question de son classement......

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Message  WICHITA Ven 24 Mar 2023, 14:18

perso, j'aime beaucoup, même si là, je trouve le canon un tantinet trop long;
je me posais justement la question depuis quelques temps, si la vente de canon long, pour des 1851 ou 1860 (voire autre) existait seule.

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Message  Nicomidway Ven 24 Mar 2023, 14:19

Une version extrapolé par Pietta du Buntline.

Un colt très long avec une crosse ?  Hv9umf10

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Message  Mauser96 Ven 24 Mar 2023, 14:19

C'est une réplique dans l'esprit des Colt "buntline", des modèles de colt SAA que la firme commercialisait avec plusieurs longueur de canon en dehors des classiques 4"3/4, 6 et 7,5" et une crosse amovible. Une simple recherche sur le net avec les mots clés "colt buntline" te fournira de multiples exemples ainsi que des photos de quelques propriétaires plus ou moins célèbres.
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Message  WICHITA Ven 24 Mar 2023, 14:20

asiate a écrit:Merci pour cette identification express. Ce n'est pas un truc que je vais garder, il va falloir que je le mette dans la rubrique estimation  Wink
tiens moi au courant...

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Message  WICHITA Ven 24 Mar 2023, 14:50

Nicomidway a écrit:Une version extrapolé par Pietta du Buntline.

Un colt très long avec une crosse ?  Hv9umf10
je pensais à ce film qui m'a toujours donné des envies de "reproduire" l'armement dans le cuir qu'il déroule, le long du flanc de son cheval.
j'ai d'ailleurs perdu la photo du film qui dévoile le dit arsenal; si quelqu'un a... => Un colt très long avec une crosse ?  72113

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Message  oxi81 Ven 24 Mar 2023, 15:11

WICHITA a écrit:

je pensais à ce film qui m'a toujours donné des envies de "reproduire" l'armement dans le cuir qu'il déroule, le long du flanc de son cheval.
j'ai d'ailleurs perdu la photo du film qui dévoile le dit arsenal; si quelqu'un a...


Voilà Gaby :

Un colt très long avec une crosse ?  Lee_va10

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  WICHITA Ven 24 Mar 2023, 15:17

MERCI Un colt très long avec une crosse ?  2863987946 Un colt très long avec une crosse ?  2863987946 

donc, du haut en bas : (?)
COLT BUNTLINE (canon longueur ?)
COLT BURGESS
WINCHESTER 1873 carbine
COACH GUN

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Message  WICHITA Ven 24 Mar 2023, 15:20

asiate a écrit:
Un colt très long avec une crosse ?  20230346


LONGUEUR DU CANON ?

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Message  freebird Ven 24 Mar 2023, 16:53

WICHITA a écrit:MERCI Un colt très long avec une crosse ?  2863987946 Un colt très long avec une crosse ?  2863987946 

donc, du haut en bas : (?)
COLT BUNTLINE (canon longueur ?)
COLT BURGESS  Colt Lightning
WINCHESTER 1873 carbine
COACH GUN

pour le "pietta 1860 army confederate revolving rifle' (sic), vérifier que le canon est rayé, beaucoup ont été fait en canon lisse pour l'Angleterre et sa législation (arme rayée sur autorisation, arme lisse accessibles avec une "shotgun licence" plus facile à obtenir).

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Message  WICHITA Ven 24 Mar 2023, 18:47

freebird a écrit:
WICHITA a écrit:
COLT BURGESS  Colt Lightning
mais bien sur ! où avais-je la tête ? (surtout que la lightning est sur ma liste et pas la burgess)

pour le "pietta 1860 army confederate revolving rifle' (sic), vérifier que le canon est rayé, beaucoup ont été fait en canon lisse pour l'Angleterre et sa législation (arme rayée sur autorisation, arme lisse accessibles avec une "shotgun licence" plus facile à obtenir).
C'était la dénomination sur le catalogue ? (je n'ai pas retrouvé Embarassed ) 1860 au lieu 1851, ils font fort chez PIETTA !

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Message  Jeppesen Ven 24 Mar 2023, 19:01

Ce n'est pas une réplique de COLT Buntline, dans la mesure ou le révolver n'est pas un COLT !

L'inspiration vient du COLT Dragoon (descendant direct du fameux Walker model 1847), qui aussi inspiré l'une des très rares versions de fabrication sudiste en acier, le Leech & Rigdon, la plupart des autres "copies" sudistes étant en carcasse laiton, comme le Griswold & Gunnison.

Pietta a même été jusqu'à fabriquer une version "laiton" du Remington 1858, sous l'appellation "Texas", une arme que les confédérés n'ont jamais dupliquée, ni en carcasse acier, ni en carcasse laiton.

Cela ne me dérange pas plus que ça (d'ailleurs j'en possède un clown ), le tout étant de le savoir

Voici la "filiation" en question=

Colt Dragoon (désolé, j'ai inversé l'ordre des photos):


Un colt très long avec une crosse ?  Img_0211


Colt Walker (le "premier" du genre) :


Un colt très long avec une crosse ?  Colt_w13


Et les copies sudiste de la guerre de Sécession:


Leech & Rigdon (carcasse acier) :


Un colt très long avec une crosse ?  Img_2181


Griswold & Gunnison (carcasse laiton, comme sur l'exemplaire du post) :


Un colt très long avec une crosse ?  Img_1405


et pendant qu"'on y est, dans les copies ou variantes sudiste, Leech & Rigdon, Grinswold & Gunnison et très différent niveau de la carcasse, le Spiller & Burr, ensembles :


Un colt très long avec une crosse ?  Img_1482


accessoirement, les Colt Buntline ont étés fabriqués avec une base de Colt SAA 1873 (cartouche métallique) et non un autre Colt version "Cap's & Ball Wink  )


Un colt très long avec une crosse ?  254249

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Message  Jeppesen Ven 24 Mar 2023, 19:08

Et oiu, la Colt "Lightning" est "à devant coulissant" (ou "à pompe", si vous préférez Wink), alors que la Colt "Burgess" est à "levier de sous garde".

Voici une Colt "Burgess" :


Un colt très long avec une crosse ?  Img_2183


Un colt très long avec une crosse ?  Img_2182


et voilà une Colt "Lightning" :


Un colt très long avec une crosse ?  Img_5375


salut

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Message  Caudron Ven 24 Mar 2023, 21:02

Ah, la Burgess et la Lightning, les deux raisons qui ont poussé Winchester à se lancer dans le développement du modèle 1883:

https://revivaler.com/winchester-1883-prototype-revolver/

Ou la version "Western"  de "Chacun chez soi et les vaches seront bien gardées." Un colt très long avec une crosse ?  4151426446 salut 

Et pour en revenir au sujet de ce message, la longueur excessive du canon de ce revolver n'aurait-elle pas pour origine une mise en conformité avec une législation de l'époque? Avec, en creux, la suggestion qu'il est facile et rapide de raccourcir un canon, et de transformer une carabine-revolver en
revolver-revolver, une fois l'arme à la maison... Un colt très long avec une crosse ?  704409
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Message  oxi81 Ven 24 Mar 2023, 23:08

Caudron a écrit:

Et pour en revenir au sujet de ce message, la longueur excessive du canon de ce revolver n'aurait-elle pas pour origine une mise en conformité avec une législation de l'époque? Avec, en creux, la suggestion qu'il est facile et rapide de raccourcir un canon, et de transformer une carabine-revolver en
revolver-revolver, une fois l'arme à la maison... 


C'est le sort qu'ont subi un bon nombre de ces SAA à canon long (qui n'est pas resté long très longtemps)
Ou comment passer d'une carabine en 5ème cat. en revolver en 4ème
Ils ont logiquement rapidement disparu de la vente

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Message  Richelieu ✝ Ven 24 Mar 2023, 23:48

Bonsoir.
Il fut un temps-67/69 ou les Colts SAA ,copies ou origine étaient en vente libre,ainsi que des milliers de cartouches pour aller avec,mais après 68,bien qu'aucuns coup de feu n'ai été tirés durant les "émeutes",le couperet est retombé en 69.les achats faits durant cette période,on put être conservés "sans formalités"!
Heureux temps !

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Message  Invité Sam 25 Mar 2023, 02:59

Sans formalités… fallait quand même avoir la preuve de son achat pendant la période susdite. Aussi surprenant que cela puisse paraître, pour autant que je sache, cette mesure n’a jamais été abrogée. Faut juste trouver une personne qui s’en souvienne.
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Message  Verchère Sam 25 Mar 2023, 04:03

Pour ces "cap & ball" à canon démesuré et crosse amovible, je pense que l'influence vient plutôt des Western-spaghetti...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  Stephane5 Sam 25 Mar 2023, 08:28

Ca doit être chaud à dégainer dans un duel... Very Happy

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Message  freebird Sam 25 Mar 2023, 13:50

WICHITA a écrit:
freebird a écrit:
WICHITA a écrit:
COLT BURGESS  Colt Lightning
mais bien sur ! où avais-je la tête ? (surtout que la lightning est sur ma liste et pas la burgess)

pour le "pietta 1860 army confederate revolving rifle' (sic), vérifier que le canon est rayé, beaucoup ont été fait en canon lisse pour l'Angleterre et sa législation (arme rayée sur autorisation, arme lisse accessibles avec une "shotgun licence" plus facile à obtenir).
C'était la dénomination sur le catalogue ? (je n'ai pas retrouvé Embarassed ) 1860 au lieu 1851, ils font fort chez PIETTA !

ce n'est pas une dénomination officielle, mais un pastiche de ce qu'aurait fait Pietta à la grande époque... 1860 parce que la carcasse est fraisé pour le barillet étagé en .44, confederate parce que bâti laiton.
La même chose a été faite par ASMarco sur base de Dragoon, c'était un poil plus crédible (sic) (pour l'utilisation, pour le côté historique, Verchère l'a bien cerné, c'est directement issu des western spaghetti)

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Message  Richelieu ✝ Sam 25 Mar 2023, 18:54

Alamas a écrit:Sans formalités… fallait quand même avoir la preuve de son achat pendant la période susdite. Aussi surprenant que cela puisse paraître, pour autant que je sache, cette mesure n’a jamais été abrogée. Faut juste trouver une personne qui s’en souvienne.
Bonsoir.Sans formalité,c'était sans formalité m'avait répondu,a l'époque,Maitre Dohet;avocat défendant les collectionneur.

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Message  Jeppesen Sam 25 Mar 2023, 20:47

Oui, tout à fait "influence western ...spaghetti", c'est ce que je voulais "démontrer" (si on peut dire) avec les photos que j'ai postées.

Les "carabines-révolvers" à cartouches métalliques ont été très vites (re)placées en catégories soumises à autorisations, celles à "percussion" sont restées en ce qu'on appelle "D" maintenant (ex 8ème cat).

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