CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898

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Message  Yoann2 Sam 13 Mai 2023, 21:41

Bonjour à tous,

En allant voir un mosin 1891 (tsariste), je suis tombé, un peu par hasard, sur un SPRINGFIELD 1898. En y repensant, je me demande si je ne vais pas y retourner pour prendre les deux.
Cependant, je m'interroge. C'est un vieux calibre (le 7,62x54 aussi me direz-vous mais lui, il est facile à trouver). J'ai déjà lu qu'il était possible de le recharger voir de faire des douilles à partir de .303 mais n'étant pas bricoleur, est-il encore possible de trouver du 30-40 krag en manufacturé?

Quelqu'un a-t'il déjà utilisé cette carabine et ou ce calibre?

Merci de vos retour.


Edit: petite précision au cas où: les deux armes en question sont actuellement chez un armurier.

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Message  patate55 Sam 13 Mai 2023, 23:54

Remington et Hornady en proposent mais profil chasse.
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Message  oxi81 Dim 14 Mai 2023, 07:50

Le .30-40 Krag (ou de son vrai nom le .30 Army) est une munition 308 très douce, très agréable à tirer et aussi très facile à recharger.
A défaut de tables de rechargement (absentes du Malfatti), on peut utiliser celles du .303 British, très proche en dimensions et en balistique.

Par contre, attention au modèle Krag-Jorgensen US en lui-même.
La plupart sont des remontages et si l'on cherche un arme strictement conforme à l'origine, faut bien l'examiner et connaitre son sujet.
Surtout si c'est une carabine, encore plus bidouillées que les fusils : ce sont souvent des rifles raccourcis.

Poste nous quelques photos si c'est possible.

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Message  winch 95 Dim 14 Mai 2023, 09:54

le 30-40 est précis, agréable au tir et facilement rechargeable. des données de chargement étoffées sont présentes dans le guide pratique du rechargement d'Alain Gheerbrant. 
Le seul petit problème actuel, c'est la pénurie de cartouches toutes roulées et d'étuis. La tendance va vers une amélioration et le 30-40 devrait bientôt être disponible.

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Message  donki1967 Dim 14 Mai 2023, 12:05

Mon Krag américain de 1902 est une merveille, et pas besoin de munitions manufacturée car c'est facile a recharger le 30-40.
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Message  Yoann2 Dim 14 Mai 2023, 12:38

Je suis déjà rassuré de savoir que ça se trouve encore. Question rechargement, la législation est très compliquée en Belgique donc ce n'est malheureusement pas une option dans mon cas (d'où la question sur les manufacturés). 

@Oxi81: voici les seules photos disponibles. Je ne sais pas si c'est suffisant pour juger de sa "qualité"
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Message  oxi81 Dim 14 Mai 2023, 12:43

Oui, il n'a pas l'air mal du tout ce fusil M1898 (ce n'est pas une carabine)
Longueur d'origine, le bronzage le semble aussi, N° de série cohérent, la hausse semble être correcte, beaux marquages de crosse...
Belle pièce...

Pour en avoir eu un, le fonctionnement de ces armes avec leur magasin hélicoïdal est un pur régal

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Message  EKAERGOS Dim 14 Mai 2023, 13:59

oxi81 a écrit:Oui, il n'a pas l'air mal du tout ce fusil M1898 (ce n'est pas une carabine)
Longueur d'origine, le bronzage le semble aussi, N° de série cohérent, la hausse semble être correcte, beaux marquages de crosse...
Belle pièce...

Pour en avoir eu un, le fonctionnement de ces armes avec leur magasin hélicoïdal est un pur régal
CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 72113

"Hélicoîdal" ? Tu es bien sûr oxi ?
CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 Krag-jorgensen-sectional
 Les magasins "hélicoîdaux" ;mais je peux en oublier; sont apparus avec la carabine Evans
CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 Ce0b5cf091230b19ac5609b78ee0d5df
 ...et plus récemment avec les "Calico"
salut
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Message  Yoann2 Dim 14 Mai 2023, 20:57

Si en plus vous me confirmez que c'est un qui n'a pas été bidouillé en plus de 100 ans, il ne me reste plus qu'à me dépècher de l'ajouter à ma demande au gouverneur  Very Happy
Puis-je abuser et vous demander quelle serait la fourchette de prix pour ce carabine fusil?

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Message  oxi81 Dim 14 Mai 2023, 21:01

Un beau et conforme fusil Krag US 1898 se négocie autour des 1500/1800 euros. La carabine, un peu plus rare, vaut un peu plus... 2000.
Moins que ça, c'est un super coup...  Wink
Mais ces prix sont pour des armes conformes jusqu'à la dernière vis.
Bidouillées, les prix s'effondrent.

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Message  Stephane5 Dim 14 Mai 2023, 21:43

Yoann2 a écrit:Question rechargement, la législation est très compliquée en Belgique

Comment ça ? Peux-tu préciser ?

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)


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Message  Yoann2 Dim 14 Mai 2023, 22:27

Il faut faire une demande d’autorisation de rechargement de munitions (Fabrique de 1ère classe) et fournir un certain nombre de documents en vue de l’obtention de cette autorisation (certificat de bonne vie et mœurs, plan avec disposition des lieux, extrait du plan cadastral+ le formulaire de demande). De mémoire celà implique également une visite des pompier et tout ce qui va avec (système de sécurité, d'incendie,...) ==> de gros maux de tête en perspective.

Suite à ce qui semble être un oubli des tireurs dans cette loi, il n'y a pas de différence entre M Dupont qui recharge 10 cartouches par an et une manufacture de munition.  C'est pourquoi je m'en tiens aux manufacturés.

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Message  donki1967 Lun 15 Mai 2023, 10:17

oxi81 a écrit:Un beau et conforme fusil Krag US 1898 se négocie autour des 1500/1800 euros. La carabine, un peu plus rare, vaut un peu plus... 2000.
Moins que ça, c'est un super coup...  Wink
Mais ces prix sont pour des armes conformes jusqu'à la dernière vis.
Bidouillées, les prix s'effondrent.
Oxi81,
Je n'ai jamais vu un Krag US a ce prix,et pourtant j'en ai suivi une paire avant de trouver le mien.
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Message  oxi81 Lun 15 Mai 2023, 17:33

donki1967 a écrit:
oxi81 a écrit:Un beau et conforme fusil Krag US 1898 se négocie autour des 1500/1800 euros. La carabine, un peu plus rare, vaut un peu plus... 2000.
Moins que ça, c'est un super coup...  Wink
Mais ces prix sont pour des armes conformes jusqu'à la dernière vis.
Bidouillées, les prix s'effondrent.


Oxi81,
Je n'ai jamais vu un Krag US a ce prix,et pourtant j'en ai suivi une paire avant de trouver le mien.



Oui, ça ce sont les prix réalistes que devraient se vendre les Krag US.
Je parle pas des prix NB (en plus, ce sont souvent des merguez sur NB)... CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 404219

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Message  teufelhund Mar 16 Mai 2023, 18:03

donki1967 a écrit:
oxi81 a écrit:Un beau et conforme fusil Krag US 1898 se négocie autour des 1500/1800 euros. La carabine, un peu plus rare, vaut un peu plus... 2000.
Moins que ça, c'est un super coup...  Wink
Mais ces prix sont pour des armes conformes jusqu'à la dernière vis.
Bidouillées, les prix s'effondrent.
Oxi81,
Je n'ai jamais vu un Krag US a ce prix,et pourtant j'en ai suivi une paire avant de trouver le mien.

A l'armurerie LENGELé à Châtelet ( BE) il y a un fusil US KRAG en 30-40 au prix de 1200€
C'est celui qui fait l'objet de ce post...

https://www.armurerie-lengele.be/index.php/produit/carabine-u-s-springfield-1898/
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Message  Jaco21 Mar 16 Mai 2023, 21:32

Bonsoir
Remontons fait encore du 30 40 krag
En tout cas il y en a encore en France dans les armureries

Concernant les prix pour les krags ...on voit de tout ( moi c est ma collection fétiche ;-) )
Ce sont de superbes outils !!! Magnifique mécanique
Très precis au carton
Mécanique d 1 fluidité exceptionnelle....
J en ai vendu beaucoup sur natura entre 800 et 1500 ... mais les prix dépendent des modèles...de l état...monomatricule ou pas ...c est 1 vaste débat !

En tout cas , si tu n en as pas et qu il est dans tes moyens...fonce ...tu ne seras pas déçu ;-)

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Message  Yoann2 Ven 19 Mai 2023, 19:26

Jaco21 a écrit:
En tout cas , si tu n en as pas et qu il est dans tes moyens...fonce ...tu ne seras pas déçu  ;-)

Foncer, c'est vraiment le mot qui convient. Je l'ai réservé hier et heuresuement parce que je viens d'apprendre qu'une autre demande pour cette arme vient d'arriver aujourd'hui en provenance de France. Je ne suis pas vite mal pensant mais j'ai vraiment l'impression que quelqu'un qui nous lis a profité de l'info pour tenter de me la chouraver...

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Message  Jaco21 Sam 20 Mai 2023, 13:32

Et finalement...si c est pas trop indiscret ...tu l as acheté combien ???

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Message  Yoann2 Sam 20 Mai 2023, 15:23

1250 euros. Vu ce qui a été dit plus haut, je pense que c'était une bonne affaire. CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 4151426446

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Message  oxi81 Sam 20 Mai 2023, 15:33

C'est même une très belle affaire  Wink

Maintenant, il nous faudrait plus de photos de détail pour contrôler si tout est conforme sur cet exemplaire, mais à priori, au vu des précédentes photos, il est tout bon celui là.

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Message  Yoann2 Sam 20 Mai 2023, 18:33

Dès que je peux en prendre possession officiellement, je mettrai des photos. Peux-tu juste me préciser quelle partie, pièce,... je dois prendre?

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Message  Jaco21 Sam 20 Mai 2023, 18:54

Oui ...belle affaire a 1250 ... si le tube est bon ce sera même une excellente affaire ;-)
Je te le souhaite parceque c est vraiment de super outils ces krags...toutes nations confondues d ailleurs

Bons cartons
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Message  Yoann2 Lun 10 Juil 2023, 17:42

Il aura fallu un peu plus de temps que prévu mais le voilà enfin. J'ai même pas pris le temps d'enlever l'étiquette du pontet  :) 
Ayant eu une question sur la hausse, j'ai fait un gros plan dessus. Question en passant, pourquoi la hausse a-t'elle 3 encoches?
Le bois présente quelques coups mais le canon est nickel. Il n'a pas dû tiré beaucoup.

CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 314
CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 412
CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 513CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 113
CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 214

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Message  vince24 Lun 10 Juil 2023, 23:40

Magnifique!! CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 732574

Hausse réglable en dérive, et effectivement, 3 encoches?  Question
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Message  Dirty Larry Mar 11 Juil 2023, 11:17

Les 3 encoches m'ont suffisamment perturbé pour que je fasse une rapide recherche...

 J'ai trouvé une mention explicite au sujet de ce "Dickson Sight", semble-t-il utilisé pendant assez peu de temps avant d'être remplacé par le modèle 1902

Only a small percentage of model 1898 Krags ever wore the three sighting notch Dickson sight, a.k.a. model 1898 sight. Its use was confined to model 1898 rifles and model 1899 carbines made during a specific date and serial number range.


Source : Forum e l'association es collectionneurs de Krag : http://www.kragcollectorsassociation.org/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1520606996

j'ai aussi croisé en photo plusieurs crans de mire de ce type fraisés pour supprimer les deux cans de mire latéraux, comme ici : 

CARABINE U.S. SPRINGFIELD 1898 K-75A

Source : https://www.granpasgunparts.com/1898-krag/1898-krag-complete-rear-sight-altered-corners


Ce type de hausse, en condition d'origine, semble donc une rareté. 

Je n'ai cependant pas la réponse du pourquoi des trois crans de mire, et serait curieux de le savoir !!! 

Et de ce que j'en ai vu, le sujet des hausses de Krag US est juste passionnant, il y en a eu une demi-douzaine de modèles en moins de dix ans !

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