Vos avis éclairés avant achat d'un Springfield 1903 recanonné

Bonjour à vous,
comme je le disais dans ma présentation, je me remets au TAR, après 5 ans de jeune et abstinance.
Je suis à la recherche d'un Springfiel 1903 A1 OU A3.

J'ai vu ce matin, chez un armurier bien connu et spécialisé de Toulouse  , un fusil 1903 A1 dont le canon à été changé et remplacé par un canon Lothar walther neuf au profil de l’ancien canon, le marquage original du canon à été reproduit au laser, l’ensemble re phosphaté et éprouvé par le banc d’épreuve de St Etienne (CERTIFICAT D’ÉPREUVE FOURNI).
L'arme par ailleurs est en excellent état, crosse, garde main, la culasse est impeccable et l'action détente très agréable.

Que pensez vous d'une telle opération?
Pour le tir, je suis sur du résultat, mais pour la revente éventuelle, j'aimerai avoir l'avis de spécialiste de cette arme.

Merci d'avance,

Tout dépend du prix d'achat...
Un canon Lothar Walther + pose + BE, ça vaut des tunes
Tu le revendras peut être à un tireur, mais jamais à un collectionneur.
Pour le tir... pas de soucis, c'est un super "shooter' si le canon a été correctement monté+ feuillure.

erreur

Si c'est celui d'Atelier Saint-Étienne, il est marqué comme "vendu"

Pour le tir, es tu certain que les organes de visée du 1903 "normal" te conviennent? ils sont quand meme tres spéciaux...

Si le but est principalement de faire du tir, je prendrais plutot un A3 pour son oeilleton facile, idéalement recannoné en 308W si tu peux verifier qu'il cycle bien, sinon en 30-06.

J'ai un M1903 très précoce, modifié lui aussi un canon Lothar Walther, mais chambré en .30-06 court "Cartry". Modification faite à une époque où le .30-06 était en 1ère cat.
Il est d'une précision redoutable, mais invendable à un collectionneur.

vince24 a écrit:Pour le tir, es tu certain que les organes de visée du 1903 "normal" te conviennent? ils sont quand meme tres spéciaux...

Si le but est principalement de faire du tir, je prendrais plutot un A3 pour son oeilleton facile, idéalement recannoné en 308W si tu peux verifier qu'il cycle bien, sinon en 30-06.

C'est effectivement pour le tir. 
J'ai essayé un 1903 A1 avec sa visée originelle, elle ne me gène pas (du moins pas encore  ). 
Je me doute que la visée du A3 avec son œilleton est plus confortable, mais les prix sont vraiment élevés. Près de 2 500 € chez Armetec par exemple. 
je me suis fixé un plafond de 2000€ car j'ai aussi en perspective un Luger P08 et un revolver en 38sp. Et si je ne veux pas que mon épouse me scalpe, il faut que je reste raisonnable.     

oxi81 a écrit:J'ai un M1903 très précoce, modifié lui aussi un canon Lothar Walther, mais chambré en .30-06 court "Cartry". Modification faite à une époque où le .30-06 était en 1ère cat.
Il est d'une précision redoutable, mais invendable à un collectionneur.

Je me doute qu'un collectionneur ne s’intéressera pas à ce type d'arme modifiée.
Je recherche cette arme pour tirer en TAR et me rassurer en me donnant de temps en temps le sentiment que je pourrai devenir un bon tireur  

Quand je parle de revente, comme je suis un peu compulsif dans mes achats, je voudrai savoir si cela se revend comme un cercueil à 3 places ou bien que dans la famille des TAReurs, cela pouvait trouver preneur. Ou si dans tout tireur Tar il y a un collectionneur qui sommeille.

konopka a écrit:Si c'est celui d'Atelier Saint-Étienne, il est marqué comme "vendu"

Merci konopka, c'est effectivement celui qu'il m'a réservé quelques jours. Mais pour l'instant, je ne l'ai pas encore acheté.

mide64 a écrit:Bonjour à vous,
comme je le disais dans ma présentation, je me remets au TAR, après 5 ans de jeune et abstinance.
Je suis à la recherche d'un Springfiel 1903 A1 OU A3.

J'ai vu ce matin, chez un armurier bien connu et spécialisé de Toulouse  , un fusil 1903 A1 dont le canon à été changé et remplacé par un canon Lothar walther neuf au profil de l’ancien canon, le marquage original du canon à été reproduit au laser, l’ensemble re phosphaté et éprouvé par le banc d’épreuve de St Etienne (CERTIFICAT D’ÉPREUVE FOURNI).
L'arme par ailleurs est en excellent état, crosse, garde main, la culasse est impeccable et l'action détente très agréable.

Que pensez vous d'une telle opération?
Pour le tir, je suis sur du résultat, mais pour la revente éventuelle, j'aimerai avoir l'avis de spécialiste de cette arme.

Merci d'avance,

Ce n'est pas un 1903A1, et ce n'est pas parce qu'un professionnel se trompe de dénomination qu'il faut lui emboîter le pas . Ce Remington est un 1903 "Modified", et rien d'autre, un 1903 qui a d'ailleurs été entièrement re-phosphaté, gommant ainsi toutes les nuances de couleurs et de finitions qu'on observe sur les originaux, quel dommage... Un vrai 1903 A1 a une crosse pistolet dite type C, et pas une crosse anglaise type S. 

Ceci posé, et pour les raisons déjà énoncées, il n'a plus aucune valeur en collection, mais il faut savoir ce qu'on veut:

Avoir un fusil précis pour faire de la compétition, ou un vrai 1903 de terrain dont le canon sera probablement bouffé par la corrosion chimique due aux cartouches d'époque.

Pour ma part, j'ai fait mon choix, mon A3 Remington est issue d'un des deux parachutages diurnes de 1944 sur le terrain "taille crayon" de Vassieux en Vercors, soit  Zebra le 25 juin, soit Cadillac le 14 juillet, mais hélas, il ne subsistait de lui que le boîtier, le pontet magasin, un moignon de fût et un canon pourri.  Donc plus question d'en faire une pièce de collection, ça tombait bien, la hausse 1905 de son prédécesseur commençait à me poser des problèmes à la fin de chaque série, et je cherchais un A3 abordable. L'invalide a donc repris du service après une bonne cure de jouvence, et me donne toute satisfaction dans son rôle d'arme de compétition entièrement remontée.

Si le but est principalement de faire du tir, je prendrais plutot un A3 pour son oeilleton facile, idéalement recannoné en 308W si tu peux verifier qu'il cycle bien, sinon en 30-06.

Le nouveau règlement TAR interdit ce calibre pour ce type d'armes,  évitons de donner de mauvais conseils d'achats à notre camarade.

Caudron a écrit:
Ce n'est pas un 1903A1, et ce n'est pas parce qu'un professionnel se trompe de dénomination qu'il faut lui emboîter le pas . Ce Remington est un 1903 "Modified", et rien d'autre, un 1903 qui a d'ailleurs été entièrement re-phosphaté, gommant ainsi toutes les nuances de couleurs et de finitions qu'on observe sur les originaux, quel dommage... Un vrai 1903 A1 a une crosse pistolet dite type C, et pas une crosse anglaise type S. 

Ceci posé, et pour les raisons déjà énoncées, il n'a plus aucune valeur en collection, mais il faut savoir ce qu'on veut:

Avoir un fusil précis pour faire de la compétition, ou un vrai 1903 de terrain dont le canon sera probablement bouffé par la corrosion chimique due aux cartouches d'époque.

Merci beaucoup Caudron pour ces précisions.
J'ai commencé à lire pas mal de choses sur le 1903, pour essayer de comprendre et j'en ai tiré la conclusion suivante:
Il existe de nombreuses contributions et de nombreux auteurs sur le sujet et les divergences sont encore nombreuses car il semblerait que les armuriers à l'époque sur le terrain ou en arsenal ne se souciait guère de la conformité de la pièce par rapport au modèle de l'arme sur laquelle elle elle allait être monté. Et à l'époque Rémingtion avait des stocks à écouler semble t il et ces pièces ont été qualifiées en 42/43 comme 1903 mod et distribuées aux Anglais. Mais dans un article de Guns et Ammo, les Remington sont qualifiées de 1903 A1 même si elles ne sont pas montées en crosse C . D'ou les discussions et contestations sur les armes "non conformes" "remontages" etc.

J'ai tout à fait conscience que l'arme qui m'a été présenté est un remontage avec en plus un canon actuel, donc aucune valeur historique, mais comme je le disais, je cherche une arme pour le tir.
Ma question est de savoir si comme je l'ai écrit plus haut, "quand je parle de revente, comme je suis un peu compulsif dans mes achats, je voudrai savoir si cela se revend comme un cercueil à 3 places ou bien que dans la famille des TAReurs, cela pouvait trouver preneur. Ou si dans tout tireur Tar il y a un collectionneur qui sommeille";

Car au prix ou elle m'est proposé, soit 2000 €, j'hésite un peu, c'est vrai.
Je sais par contre que le boulot à été parfaitement exécuté et que l'arme tirera toujours mieux que moi     
Et Armetec propose par exemple un exemplaire avec canon miroir de 1942 et semble historiquement cohérente, donc j'hésite beaucoup.

Pour la classification A1, c'est l'armée américaine qui en a fixé le modèle en 1930, tel que décrit dans le manuel TM 9-1270.  Et pour les puristes, ne méritent cette appellation que les 1903 sortis de L'arsenal de Springfield entre 1930 et 1938, et équipés d'une crosse C d'origine portant le bon cartouche. 

Mais pour en revenir à ta préoccupation première, 2000 €, ça me paraît beaucoup pour un "shooter", pour moi, ce serait plutôt le prix d'un bel exemplaire authentique. 
J'appellerai un ami demain, je crois qu'il en a actuellement en vente un tout bon et moins cher que ça, je te tiendrai informé. 

Si le vendeur dit vrai et que son canon est réellement en bon état, celui-ci est au bon tarif:  https://www.naturabuy.fr/Springfield-1903-A1-30-06-item-10633576.html    et c'est un Springfield de 1918, recanonné en 1942 pour reprendre du service en France, probablement issu de parachutage. 

Mais c'est toujours pas un A1 

Sinon, pourquoi ne pas en prendre un pas cher comme celui-ci:  

https://www.naturabuy.fr/Springfield-Remington-1903-270-winchester-item-10731270.html  
ou comme celui-là (en plus, il a un dioptre Williams et une crosse C ) : 
 
https://www.naturabuy.fr/Springfield-1903-cal-270-W-5-473-C16--item-7168660.html 
  
et le faire recanonner en 30-06? 

Quoi qu'il en soit, ne te précipites pas,  vu la pénurie de munitions et de composants de rechargement, il va y en avoir pas mal à vendre d'ici quelque temps.

Caudron a écrit:
Mais pour en revenir à ta préoccupation première, 2000 €, ça me paraît beaucoup pour un "shooter", pour moi, ce serait plutôt le prix d'un bel exemplaire authentique. 
J'appellerai un ami demain, je crois qu'il en a actuellement en vente un tout bon et moins cher que ça, je te tiendrai informé. 

Quoi qu'il en soit, ne te précipites pas,  vu la pénurie de munitions et de composants de rechargement, il va y en avoir pas mal à vendre d'ici quelque temps.

Re merci Caudron,

je ne suis pas pressé et si ton ami est vendeur, effectivement, tiens moi informé.
J'ai écrit à Armetec pour demander des précisions sur son Springfield. Mais j'avoue que 2 200€ dépasse mon budget...

A bientôt et bonne soirée

Sinon il y a les A3 chez Azur Armes pour 2100 euros, j’ignore si negotiable. Ex grecs, mais canon d’origine « neuf ».
A vérifier aussi la qualité du vendeur.

vince24 a écrit:Sinon il y a les A3 chez Azur Armes pour 2100 euros, j’ignore si negotiable. Ex grecs, mais canon d’origine « neuf ».
A vérifier aussi la qualité du vendeur.

Bonsoir Vince24,
je l'ai vu, c'est une arme qui a été vendu à l'armée grecque.
Je ne connais pas ce vendeur.
Le descriptif est précis et séduisant.
Mais le prix dépasse mon budget. Je vais voir si le prix est négociable.
Bonne soirée