Mousqueto-carabine Chassepot = Bidouille helvétique?
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EKAERGOS
obaneck
Fabian23
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Mousqueto-carabine Chassepot = Bidouille helvétique?
J'ai récupéré ce jolie petit mousqueton récemment qui est plein de mystères.
Il s'agit d'un fusil d'infanterie raccourci à 110cm avec un canon de 60cm, donc mi-chemin entre une carabine de gendarmerie et un mousqueton d'artillerie.
Le boîtier est du premier type et est entièrement cylindrique et le canon aussi mais à quand même deux petits méplats au niveau de la hausse.
Le seule marquage est les deux petits points que je retrouve sur le canon, boîter et à l'intérieur du fut.
Le chien et le cylindre de la culasse mobile ont été alégées artistiquement et le levier coudé.
Le canon est légèrement plus épais à la bouche et une baïonnette mle1866 ne peut pas être montée bien que le grand tenon et petit tenon sont correctes.
Coté ergonomie, la détente est inclinée vers l'arrière du pontet et légèrement recourbé. Le départ est très doux. La crosse et la plaque de couche sont aussi modifiées pour créer un profile incurvé (à la Suisse?).
À mon avis le boîtier est bien réglementaire mais les arrètes ont été soignieusement fraisé pour les rendre cylindriques et les poincons éffacés. Pour le canon c'est possible qu'il soit refait. La chambre est bien au profile 1866 et mes cartouches chambrent sans problème. L'encastrement dans le fut est absolument parfait.
Je pense à une modification helvétique car, comme mon fusil 1866, je l'ai trouvé ici en , et comme lui, toutes traces des marquages réglo sontsoigneusement éffacés jusqu'à la rondelle de buis dans la crosse. Le fusil lui à quand même conservé les poinçons d'épreuves et d'inspection sur le dessous du boîtier et du canon. Je ne serai pas étonné que quelques dizaines de Chassepot ont disparus des piles d'armes de l'armée de l'est en janvier 1871, libérés par des petits malins du coin
J'ai hâte de la tester au stand
Il s'agit d'un fusil d'infanterie raccourci à 110cm avec un canon de 60cm, donc mi-chemin entre une carabine de gendarmerie et un mousqueton d'artillerie.
Le boîtier est du premier type et est entièrement cylindrique et le canon aussi mais à quand même deux petits méplats au niveau de la hausse.
Le seule marquage est les deux petits points que je retrouve sur le canon, boîter et à l'intérieur du fut.
Le chien et le cylindre de la culasse mobile ont été alégées artistiquement et le levier coudé.
Le canon est légèrement plus épais à la bouche et une baïonnette mle1866 ne peut pas être montée bien que le grand tenon et petit tenon sont correctes.
Coté ergonomie, la détente est inclinée vers l'arrière du pontet et légèrement recourbé. Le départ est très doux. La crosse et la plaque de couche sont aussi modifiées pour créer un profile incurvé (à la Suisse?).
À mon avis le boîtier est bien réglementaire mais les arrètes ont été soignieusement fraisé pour les rendre cylindriques et les poincons éffacés. Pour le canon c'est possible qu'il soit refait. La chambre est bien au profile 1866 et mes cartouches chambrent sans problème. L'encastrement dans le fut est absolument parfait.
Je pense à une modification helvétique car, comme mon fusil 1866, je l'ai trouvé ici en , et comme lui, toutes traces des marquages réglo sontsoigneusement éffacés jusqu'à la rondelle de buis dans la crosse. Le fusil lui à quand même conservé les poinçons d'épreuves et d'inspection sur le dessous du boîtier et du canon. Je ne serai pas étonné que quelques dizaines de Chassepot ont disparus des piles d'armes de l'armée de l'est en janvier 1871, libérés par des petits malins du coin
J'ai hâte de la tester au stand
Re: Mousqueto-carabine Chassepot = Bidouille helvétique?
J’ai dans un coin de l’armurerie une bidouille franco-suisse à partir d’un Gras et d’un fût Suisse modifié. Il faudrait déjà que je remette la main dessus…
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2705
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
"Armée Bourbaki"
Sans doute un souvenir de "L'Armée de Bourbaki" passée en Suisse
https://blog.nationalmuseum.ch/fr/2019/09/l-armee-bourbaki/
A noter que cette expression "Armée de Bourbaki" a connu une longue prospérité puisque dans mon enfance ;années 1960; elle était encore utlisée dans un sens péjoratif pour désigner une organisation de bric et de broc mal organisée.
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6162
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Mousqueto-carabine Chassepot = Bidouille helvétique?
Elle ne l'est plus ? Je l'ai pourtant entendue un paquet de fois, et pas dans mon enfance...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Mousqueto-carabine Chassepot = Bidouille helvétique?
En tous cas, sur cette carabine Chassepot customisée, il y a un sacré travail ; et qui paraît soigné !
Base de Chassepot militaire "de prise" ou déclassé ? Ou à partir d'une fabrication purement civile ? Car il a eu quelques années de succès.
On a le même genre de doute (boîtier rond) avec le système Gras (les "Hubert").
Base de Chassepot militaire "de prise" ou déclassé ? Ou à partir d'une fabrication purement civile ? Car il a eu quelques années de succès.
On a le même genre de doute (boîtier rond) avec le système Gras (les "Hubert").
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Mousqueto-carabine Chassepot = Bidouille helvétique?
Bonjour,
Superbe ce mousqueton!
Le tonnerre arrondi fait penser à celui des fusils de chasse Le Hubert, précurseur des Gras de chasse ( https://www.tircollection.com/t48350-extracteur-fusil-le-hubert-st-etienne-version-du-commerce-du-gras )
Mais sur le votre, les 2 méplats ne laissent aucuns doutes sur le fait qu'il a bien été à pans, un moment donné.
Les premiers exemplaires du fusil de chasse type Le Hubert apparaissent dès 1884:
Catalogue de la Manufacture française d'Armes de Chasse et de Tir ( Nouveauté de 1884):
Ils ont bien le tonnerre rond.
Le modèle Le Hubert est créé en 1885, puis modifié en 1889, en y adoptant le levier coudé de la carabine Patriote.
Par contre, sur le mien (modèle Le Hubert" fin de production), on retrouve un poinçon qui m'a l'air proche de celui qu'il y a sous le canon du tiens:
(à gauche du poinçon "F couronné", correspondant à l'épreuve des armes finies, à la Poudre Noire)
Superbe ce mousqueton!
Le tonnerre arrondi fait penser à celui des fusils de chasse Le Hubert, précurseur des Gras de chasse ( https://www.tircollection.com/t48350-extracteur-fusil-le-hubert-st-etienne-version-du-commerce-du-gras )
Mais sur le votre, les 2 méplats ne laissent aucuns doutes sur le fait qu'il a bien été à pans, un moment donné.
Les premiers exemplaires du fusil de chasse type Le Hubert apparaissent dès 1884:
Catalogue de la Manufacture française d'Armes de Chasse et de Tir ( Nouveauté de 1884):
Ils ont bien le tonnerre rond.
Le modèle Le Hubert est créé en 1885, puis modifié en 1889, en y adoptant le levier coudé de la carabine Patriote.
Par contre, sur le mien (modèle Le Hubert" fin de production), on retrouve un poinçon qui m'a l'air proche de celui qu'il y a sous le canon du tiens:
(à gauche du poinçon "F couronné", correspondant à l'épreuve des armes finies, à la Poudre Noire)
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Mousqueto-carabine Chassepot = Bidouille helvétique?
Je pense que la similitude du marquage est une coïncidence. Il s’agit juste des deux coups de pointeau. La ligne dans mon cas est juste pour témoigner l’alignement du canon avec le boîtier.
Je peux me tromper aussi au niveau du boîtier. C’est aussi possible qui soit aussi 100% artisanal.
Je peux me tromper aussi au niveau du boîtier. C’est aussi possible qui soit aussi 100% artisanal.
Re: Mousqueto-carabine Chassepot = Bidouille helvétique?
Si bidouille il y a, c'est vraiment une belle bidouille !
Bonne pioche, bravo
Bonne pioche, bravo
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7468
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
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