Authentification baïonnette Berthier

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Bonjour, Votre Baionnette est bien  Sabre-Baionnette Modèle 1892 2e type ( bague ou la douille renforcé car prolongée ) avec le quillon non coupé. 
2E type est fabriqué à partir d'avril 1912.
Les plaquettes en bois ont apparu à partir de novembre 1917.
Bcp des baionnettes Berthier ont eus le quillon coupé  des septembre 1918 dans unités de la Cavalerie. Et des 1925 un peu partout  mais bcp des pièces ont, tout heureusement, échappé.

Bonjour,
les mousquetons M16 n'ont été produits qu'à Chatellerault, donc si la deuxième lettre est bien un E, la première devrait être un A et dans ce cas un canon produit dans la période 1918-19 (c'est toujours le numéro du canon qui est inscrit sur le quillon du sabre-baïonnette)
On n'arrive pas bien à lire ce matricule, vous pouriez en faire un gros plan?
Merci

Kazan a écrit:Bonjour, Votre Baionnette est bien  Sabre-Baionnette Modèle 1892 2e type ( bague ou la douille renforcé car prolongée ) avec le quillon non coupé. 
2E type est fabriqué à partir d'avril 1912.
Les plaquettes en bois ont apparu à partir de novembre 1917.
Bcp des baionnettes Berthier ont eus le quillon coupé  des septembre 1918 dans unités de la Cavalerie. Et des 1925 un peu partout  mais bcp des pièces ont, tout heureusement, échappé.

Merci pour votre confirmation.

Rakamlerouge a écrit:Bonjour,
les mousquetons M16 n'ont été produits qu'à Chatellerault, donc si la deuxième lettre est bien un E, la première devrait être un A et dans ce cas un canon produit dans la période 1918-19 (c'est toujours le numéro du canon qui est inscrit sur le quillon du sabre-baïonnette)
On n'arrive pas bien à lire ce matricule, vous pouriez en faire un gros plan?
Merci

Bonjour,

Merci pour votre réponse. J'ai fait au mieux pour la photo, le focus n'étant pas simple à réaliser, j'espère que ça vous suffira pour déterminer la 1ère lettre. Dans mes recherches, j'ai rarement vu deux lettres de matricule sur les photos présentées, est-ce commun ? Sauriez-vous m'en dire plus ?

La double lettre, c'est quand une manufacture est arrivée au bout de la série de lettres qui lui est attribuée, pour Châtellerault A à E.
Une fois terminée la série E, on recommence en AB, AC, AD (pas de AA). Les doubles lettres sont donc toujours des fabrications plus tardives.

La dénomination "2e type", C. Mery l'avait utilisée pour clarifier les choses dans une ancienne publication, et dans une publication plus récente il précise qu'elle n'a strictement rien de réglementaire et que si on voulait chercher les sous-types on en trouverait beaucoup plus que 2.
Il date cette modification de février 1913, date à partir de laquelle toutes les fabrications auront cette croisière renforcée ; quelques bayonnettes plus anciennes peuvent l'avoir reçue en réparation.

La recoupe du quillon ne concernait que les armes de cavalerie, à la fin de 1918 ; pour les armes d'infanterie elle n'a sans doute été envisageable qu'après l'ajout d'un quillon sur l'embouchoir.
La "Notice destinée à guider les maîtres-armuriers pour la mise en place des quillons sur les embouchoirs de mousquetons" est datée de décembre 1923 (je n'ai pas ce document ; pas encore).

La date du 7 septembre 1925, c'est la mise à jour des tables de construction des mousquetons 92 et M-16, qui ont subi quelques évolutions pendant et après la guerre ; il est vraisemblable (sinon certain) que la plupart des nouvelles dispositions qui y figurent étaient déjà présentes sur les fabrications neuves et une partie des armes en service.

... Sauriez-vous m'en dire plus ?...

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NORMAND76 a écrit:Bonsoir

Tout d'abord bien vouloir relire la charte du forum et commencer par passer par la case PRESENTATION 
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Merci pour les photos de plus près, effectivement c'est bien le numéro AE 99362 qu'il faut lire, donc canon sorti certainement au 2ème semestre 1919 puisqu'en mai on en était au AE 42001 d'après le listing de Helix

Verchère a écrit:La double lettre, c'est quand une manufacture est arrivée au bout de la série de lettres qui lui est attribuée, pour Châtellerault A à E.
Une fois terminée la série E, on recommence en AB, AC, AD (pas de AA). Les doubles lettres sont donc toujours des fabrications plus tardives.

La dénomination "2e type", C. Mery l'avait utilisée pour clarifier les choses dans une ancienne publication, et dans une publication plus récente il précise qu'elle n'a strictement rien de réglementaire et que si on voulait chercher les sous-types on en trouverait beaucoup plus que 2.
Il date cette modification de février 1913, date à partir de laquelle toutes les fabrications auront cette croisière renforcée ; quelques bayonnettes plus anciennes peuvent l'avoir reçue en réparation.

La recoupe du quillon ne concernait que les armes de cavalerie, à la fin de 1918 ; pour les armes d'infanterie elle n'a sans doute été envisageable qu'après l'ajout d'un quillon sur l'embouchoir.
La "Notice destinée à guider les maîtres-armuriers pour la mise en place des quillons sur les embouchoirs de mousquetons" est datée de décembre 1923 (je n'ai pas ce document ; pas encore).

La date du 7 septembre 1925, c'est la mise à jour des tables de construction des mousquetons 92 et M-16, qui ont subi quelques évolutions pendant et après la guerre ; il est vraisemblable (sinon certain) que la plupart des nouvelles dispositions qui y figurent étaient déjà présentes sur les fabrications neuves et une partie des armes en service.

  je vous remercie pour votre réponse fournie !

Rakamlerouge a écrit:Merci pour les photos de plus près, effectivement c'est bien le numéro AE 99362 qu'il faut lire, donc canon sorti certainement au 2ème semestre 1919 puisqu'en mai on en était au AE 42001 d'après le listing de Helix

! Un grand merci, je suis ravi.

Bonjour 

Manifestement, la charte du forum doit être compliquée à lire......

 

Avec retard, mais la préz' a été faite.